Король и Шут. И живые споют про мертвецовАнархия в РФ. Король и ШутВбил ссылку посвежее. (с) Колдун, 17.10.2008
Добавлена часть книги "Анархия в РФ" - о Король и Шут (с) Prince, 20.02.2010
Вот прочитаю сначала, а потом обсужусь.
Написана хорошо - имеется в виду - читается легко. А вот содержание... Незаслуженно обосрали Балу и Ренегата.
хех)
скачал, осталось прочитать.
Цитата(Prince @ 12.6.2008, 16:22)
Написана хорошо - имеется в виду - читается легко. А вот содержание... Незаслуженно обосрали Балу и Ренегата.
Да никто никого не обсирал! В книжке приведены 2 точки зрения: группы и и тех, кто ее покинул, т.е. Балу и Рене, так что читатель сам думает, что же там на самом деле было
Кстати, я читаю и офигеваю от того, каким был Князь. По-моему, сейчас он совсем не такой.
Цитата(WarCat @ 12.6.2008, 12:46)
Кстати, я читаю и офигеваю от того, каким был Князь. По-моему, сейчас он совсем не такой.
а че там написано?
просто я еще не начинал даже читать.)
Еще раз привожу коммент Реника к книге:
Цитата
да кстати - почитал тут опус .. .и живые чего-то там про мертвецов - вроде как бы и все так, а в общем пиз.еж какой-то, очень предвзято все подано... и кстати, по моему, человек в музыке не рубит...какого тогда про группу писать? желтуха какая то получилась... надеюсь, гонорар автора удовлетворил...)))) вообще околомузыкальные журналисты на 99% состоят из людей, которым не повезло в творчестве, хотя талантом их бог вроде наградил. вот и пишуть. но надо отдать должное -читается легко...
Я, конечно, очень ценю Ренегата как музыканта и ничего против него не имею, но как понимать фразу "вроде как бы и все так, а в общем пиз.еж какой-то" ?
poloten4iko
12.6.2008, 11:08
Ничего особенно нового я из этой книги не узнала если честно. Расчёт на "ширпотреб" какой-то.
И вобще я не очень доверяю подобного рода изданиям.
Хотя ради интереса всётки прочитала)
согласна с Ренегатом! Но надо отдать должной, есть много моментов, о которых я не слышала. Развеселила история с воронами
Цитата(~>SH@RK<~ @ 12.6.2008, 18:47)
а че там написано?
просто я еще не начинал даже читать.)
Но лучше прочитай, там легко написанно.
Цитата(poloten4iko @ 12.6.2008, 19:08)
Ничего особенно нового я из этой книги не узнала если честно. Расчёт на "ширпотреб" какой-то.
И вобще я не очень доверяю подобного рода изданиям.
Хотя ради интереса всётки прочитала)
Почему ширпотреб? Мне книга нравится. Там приведено очень много цитат, которые в принципе подтверждают слова автора.
poloten4iko
12.6.2008, 12:20
Цитата(WarCat @ 12.6.2008, 13:00)
Почему ширпотреб? Мне книга нравится.
Потому, что большая часть фанатов в любом случае купит эту книгу. А то, что там написано - не так важно.
Цитата(WarCat @ 12.6.2008, 13:00)
Там приведено очень много цитат, которые в принципе подтверждают слова автора.
Я бы ни на месте группы ни на месте автора не стала выставлять на показ всю сущность проблем группы во всех деталях и подробностях.
И вобще сомневаюсь, что автор знал эти подробности.
Мне кажется вполне возможно, что всё написанное в данной книге лишь даёт общие очертания и общее представление о положении вещей. И тем самым автор под уже своим представлением этих самых вещей написал эту книгу. Тем более учитывая, что данный материал прошёл через редактора, который будет делать те шаги, которые выгодны изданию в целях всем известных.
Возможно я всё усложняю, но вот это моё мнение. См. мою подпись - я не доверяю людям)))
Просто все эти Стогов проджект это не уровень автобиографии, а скорее уровень журналистики какойто-то... Причём не самой достоверной. Как то она не в лучшем виде предствлена на мой взгляд. И реплики "легко читается" кстате это подтверждают. Грубоговоря народ легче захавает)
Хотя конечно не исключено, что я могу ошибаться.
StormRaider
12.6.2008, 12:27
Книга конечно интересная,но я читал её около месяца(ну тобиш раз в 5 дней читал).Оч долго читать(а мне ещо и лень).Зато много нового узнал о группе в этой книге.
poloten4iko, ну разумеется автор в своей книге излагает именно свою позицию по какому либо вопросу. А как иначе? Разве можно что-то писать не излагая свое мнение? Можно, но это будет уже не книга, а не пойми что. И я бы не сказал, что в этой книге автор до неузнаваемости искажает события. В принципе, всё, что там написанно - правда, только поданно с позиции автора.
poloten4iko
12.6.2008, 13:46
Цитата(WarCat @ 12.6.2008, 14:04)
poloten4iko, ну разумеется автор в своей книге излагает именно свою позицию по какому либо вопросу. А как иначе? Разве можно что-то писать не излагая свое мнение? Можно, но это будет уже не книга, а не пойми что.
Не спорю. Другой вопрос - кто и как это до автора донёс)
Цитата(WarCat @ 12.6.2008, 14:04)
И я бы не сказал, что в этой книге автор до неузнаваемости искажает события.
Есть такой термин в психологии - искажение информации. На практике выглядит ужасающе. Вроде люди то пытаются донести одно и тоже, но КАК... - опять же, другой вопрос) И страдает от этого восприятие этой информации человека, до которого её пытаются донести.
А где можно купить эту книгу??? и когда она вышла в печать? Интересно какой охват жизни группы она берет?
Grinders
12.6.2008, 15:25
Цитата(svv-85 @ 12.6.2008, 16:22)
А где можно купить эту книгу??? и когда она вышла в печать? Интересно какой охват жизни группы она берет?
Вышла зимой вроде.
Охват достаточно большой. С первых лет группы по конец 2006.
Хотя, если верить Балу, Князю и Ренику, в книге практически все переврано (мягко говоря).
Странно, что ж музыканты её так не полюбили. Ну пусть группа самы выпустит книгу и я её обязательно прочту. Но пока группа её не выпустит придется довольствоваться тем, что есть...
Grinders
12.6.2008, 16:05
Цитата(WarCat @ 12.6.2008, 16:45)
придется довольствоваться тем, что есть...
Вот на это Либабова и расчитывала. Попсовый принцип - пипл схавает.
Цитата
Все качаем вот эту книгу, читаем, обсуждаем.
С удовольствием бы почитала, пообсуждала, но не качается...
Цитата(ZaZa @ 12.6.2008, 23:38)
С удовольствием бы почитала, пообсуждала, но не качается...
Я когда выкладывал, все было нормально, я проверял. А сейчас сам в недоумении. Короче, высылаю просто ссылку:
http://funclub-kish.at.ua/load/5
Цитата(Grinders @ 12.6.2008, 23:05)
Вот на это Либабова и расчитывала. Попсовый принцип - пипл схавает.
Если кому-то не нравится книга, то есть предложение просто не читать.
Я не знаю, насколько достоверны изложенные в ней факты, но многочисленные цитаты по-моему всё подтверждают.
Цитата(WarCat @ 12.6.2008, 17:53)
Я когда выкладывал, все было нормально, я проверял. А сейчас сам в недоумении. Короче, высылаю просто ссылку:
http://funclub-kish.at.ua/load/5Спасибо, скачала
Читать всем обязательно!!!!Книга уже давно в продаже. Много интересной информации, фото есть, качество, правда, не очень. Видела в Библио - Глобусе, в книжном на Новом Арбате 200 руб.стоит.....
PunkCTpax
12.6.2008, 17:50
Книжку давно купил.
Прочитал за 2 ночи.
Офигенно понравилось)
И правда сказали что читается легко!
Grinders
12.6.2008, 18:16
Цитата(WarCat @ 12.6.2008, 17:57)
Если кому-то не нравится книга, то есть предложение просто не читать.
А тебе интересно читать ложь?
Цитата
Я не знаю, насколько достоверны изложенные в ней факты, но многочисленные цитаты по-моему всё подтверждают.
А ты уверен в достоверности цитат? Из-за подобной книги, "Анархия в РФ" называется, Горшок хотел судиться со Стоговым.
23 мая в гримерку КиШа зашел Стогов, когда я там сидел, так Горшок его сразу послал.
Цитата(WarCat @ 12.6.2008, 17:53)
А, дак это ж я печатал вроде. Сначала книгу выложил в гостевой, а потом StormRaider оттуда закинул на сайт.
Мне бы очень хотелось услышать как КиШ относится к этой книге. Только услышать это от самих КиШей, а не читать, как кто-то пересказывает их позицию.
Grinders
12.6.2008, 18:47
Цитата(WarCat @ 12.6.2008, 19:36)
Мне бы очень хотелось услышать как КиШ относится к этой книге. Только услышать это от самих КиШей, а не читать, как кто-то пересказывает их позицию.
В следующий раз, когда буду у них в гримерке, постараюсь записать на видео. Ну или попрошу Машу с Нашего Радио спросить у них это в ближайшем интервью.
Хотя, впринципе, вконтакте можешь сам у них спросить. Позицию реника тут уже обозначили, у Князя спрошу в ближайшее время.
Я в шоке - люди за 2 ночи, за месяц читают. Там читать-то нечего, одни фотки. У меня на нее ушло чуть меньше 2 часов.
Grinders
12.6.2008, 19:01
Цитата(Prince @ 12.6.2008, 19:59)
Я в шоке - люди за 2 ночи, за месяц читают. Там читать-то нечего, одни фотки. У меня на нее ушло чуть меньше 2 часов.
Я сам в шоке. Я прочел за час. Сел, прочел, забыл.
PunkCTpax
12.6.2008, 19:03
ёпт...я же не сидел целыми ночами читал.
Часов 5.
Я быстро не читаю.
Dr. Vrach
12.6.2008, 19:47
Цитата(Grinders @ 12.6.2008, 22:01)
Я сам в шоке. Я прочел за час. Сел, прочел, забыл.
+1 Люди, читайте книги-это полезно!)
книжка классная,купил уже давно,где то той осенью) мы половину с другом на гаражах прочитали,по очереди)) потом просто темно стало...
весьма подробно и вто же время интересно(что важно) читается,ваще стогов хорошо пишет, грешники например тоже ничего)
Dr. Vrach
12.6.2008, 21:49
Цитата(LiCeDeY @ 13.6.2008, 0:43)
читается,ваще стогов хорошо пишет
автор-не Стогов.
Прочитала. Полезная книжка, прояснила некоторые моменты, в частности с уходом участников из группы.
Жаль что электронная версия без фото.
Grinders
12.6.2008, 22:06
Цитата(ZaZa @ 12.6.2008, 22:56)
Прочитала. Полезная книжка, прояснила некоторые моменты, в частности с уходом участников из группы.
ZaZa, Тут приведено высказывание Ренегата по поводу этой книги: то, что информации про их уход правильный в книге нет. Тоже самое говорил Князь, типа книга его не устраивает и там почти все - ложь.
Вот черт ничему нельзя верить хыыы
Grinders, Про Балу кстати правда подтверждение можно найти в ЖЖ его нынечшней сожительницы (или жены, я не знаю точно официального статуса) Ирины Косиновской.
Да и про остальных как то правдоподпно.
Ложь там будет по любому, а все не все, я не знаю...
Grinders
12.6.2008, 22:12
Цитата(ZaZa @ 12.6.2008, 23:10)
Grinders, Про Балу кстати правда подтверждение можно найти в ЖЖ его нынечшней сожительницы (или жены, я не знаю точно официального статуса) Ирины Косиновской.
Про Балу я знаю, я с ним половину лета переписывался, когда конкурс его выиграл.
А вот Реник, Князь и Горшок "против" этой книги.
Цитата(Grinders @ 12.6.2008, 22:12)
Про Балу я знаю, я с ним половину лета переписывался, когда конкурс его выиграл.
молодец))
Цитата(Grinders @ 12.6.2008, 22:12)
А вот Реник, Князь и Горшок "против" этой книги.
нуу прочтя книгу я не удивляюсь)) не очень лестное произведение.
Ну разумеется любой автор пишет книгу со своей позиции. Возможно кто-то по другому истолкует эти события, сколько людей, столько и мнений. Тут говорят, что автор всё врёт. Но обьясните, с какое целью? Ведь там по-моему выражается довольно положительное отношение к русскому року и к группе.
книга очень хорошая,интересная и читается легко
вообще ллюблю биографии
так что мне эта книга очень понравилась
Вообще качественная книга, я половину хоть прочитал. Но очень много узнал! Спасибо автору! =)
Хоть я и недовольна книгой, но она лучше Грешников
Цитата(ler4ik.zp.ua @ 13.6.2008, 16:35)
Хоть я и недовольна книгой, но она лучше Грешников
Что за Грешники?
Книгу я чиал в книжном магазине, так как стоит она 560 р. и это довольно дорого по-моему. Могу сказать, что она показалась мне довольно интересной. А насчет спорности приведенных в ней фактов - в принципе неплохо знать разные мнения насчет обтоятельств хода из группы ее участников.
Цитата(Пришелец @ 13.6.2008, 9:57)
Книгу я чиал в книжном магазине, так как стоит она 560 р. и это довольно дорого по-моему. Могу сказать, что она показалась мне довольно интересной. А насчет спорности приведенных в ней фактов - в принципе неплохо знать разные мнения насчет обтоятельств хода из группы ее участников.
Скорее было бы неплохо знать разные мнения самих музыкантов, а не какой-то левой тетки.
Цитата(WarCat @ 13.6.2008, 9:42)
Что за Грешники?
http://k-i-sh.info/ebook/greshniki.exe - качай и читай главу о КиШ
Книжный скандал в группе «Король и Шут»
Некоторое время назад в одном из своих интервью лидер группы «Король и Шут» Андрей Князев рассказал, что выпущенная издательством «Амфора» книга «Анархия в России» не согласовывалась с участниками коллектива, хотя музыкантам в издании посвящена немалая часть материала. «Эта книга была написана Стоговым и выпущена без согласования, в частности, с Горшком или со мной. – рассказал Андрей Князев ИА newsmusic.ru. - Грубо говоря, эта книга не согласована с нами. Я её не читал, но по поводу неё очень сильно возмущается Горшок».
Книга «Анархия в России», написанная известным журналистом Ильёй Стоговым, рассказывает о развитии анархизма в России, а также содержит интервью c участниками «Короля и Шута». «Это интервью было сделано тогда, когда про нас писал книгу Лёша Рыбин, а это было очень давно – рассказывает Князев. - Это была первая книжка, написанная про нас. Не ошибусь, если скажу, что это было 10 лет назад, то есть нам тогда было по 25 лет. И то, чего мы тогда говорили, будучи молодыми и глупыми, включено в эту книгу как отражение мыслей современных анархистов». «То есть человек, который сейчас вот так вот спонтанно возьмёт и прочитает эту книгу, -продолжает артист. - прочитает ту чушь, которую мы там несём, просто может подумать, что мы – просто люди с детскими мозгами. А тогда мы, в общем-то, и были детьми».
Напомним, что давняя подруга «Короля и Шута» Евгения Либабова также выпустила книгу, посвященную последним событиям в группе. В ней автор раскрывает причины изменений в составе «Короля и Шута», а также пытается раскрыть характер каждого участника. «Женя – девушка, и поэтому в книге получилось больше интриг всяких. – комментирует Андрей Князев. - И она собирала информацию, конечно, больше их таких моментов, какие-то казусы пыталась находить. Скажем так, начальная история основания и развития группы была изложена нами тогда, когда мы ещё были мелкими, то есть в той самой книге Рыбина».
Спустя некоторое время после публикации интервью, с редакцией music.km.ru связался бывший басист «Короля и Шута» Александр Балунов. Ныне проживающий в США, экс-участник группы высказал своё расстройство прочитанным интервью. В частности, он выразил возмущение фразой о качестве книги авторства Либабовой: «Я не понимаю, что значит женский взгляд и мужской взгляд. Или там написана правда - что так и есть, по фактам там все верно - или неправда.. Андрюха вроде тоже не спорит с тем, что там правда. Но утверждает также, что там взгляд только с женской стороны. Это фигня: что тогда, по его мнению, взгляд «с мужской стороны»? Он сам говорит, что, во-первых, «нельзя все что написано в книге Либабовой воспринимать как поступки взрослых людей» - и это про поступки мужиков 33 лет!»
«Интересно, когда Андрюха собирается вырасти и стать мужчиной? В сорок лет? В пятьдесят? – продолжает Александр Балунов. - Да и как он вообще может судить, что есть женский взгляд, а что мужской, если он, по своим же словам, еще не вырос, а его поступки все еще нельзя воспринимать как поступки взрослого мужчины?».
Музыкант особенно подчеркнул, что «Андрей - человек творческий. Возможно, он и не собирается вырасти вообще - так и будет всю жизнь ребенком. Я не против и даже рад, что у него есть такая практическая возможность». Однако Александр Балунов добавил, что книга Евгении Либабовой является хорошим и качественным продуктом: «В любом случае, назовем вещи своими именами: Андрюха пытается сказать, что у Либабовой ВЗРОСЛЫЙ продукт, то есть заставляющий задуматься над своими поступками. А ему еще рано или вообще это не нужно!».
skifa, спасибо. Ну теперь я буду уверен, что книга не ложь.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.