История, Без осознания истории нет будущего Рейтинг Опции

[Phoenix]

Альтернативная история вообще вещь занятная, по мере изучения вскрываются такие факты, о которых ранее не подозревал.
Сейчас дочитываю книгу А. Склярова "Загадки древнего Египта", весьма интересный труд. В книге ставятся такие вопросы, на которые современные историки, приверженцы традиционной истории внятного ответа не дают, либо их ответы вовсе не состоятельны. Как могли древние египтяне с такой точностью и качеством обрабатывать гранитные блоки, ведь даже нам с современными технологиями справиться с такой задачей будет не просто.

[Мишико1]

Альтернативная история вообще вещь занятная, по мере изучения вскрываются такие факты, о которых ранее не подозревал.
Сейчас дочитываю книгу А. Склярова "Загадки древнего Египта", весьма интересный труд. В книге ставятся такие вопросы, на которые современные историки, приверженцы традиционной истории внятного ответа не дают, либо их ответы вовсе не состоятельны. Как могли древние египтяне с такой точностью и качеством обрабатывать гранитные блоки, ведь даже нам с современными технологиями справиться с такой задачей будет не просто.

В арнетологии- науке о птицах перечисляются редкие виды, которые до наших дней не дожили из- за изменения условий окружающей среды и безголового обращения к ним человека. Почему нельзя утверждать, что в далекие древние времена существовали особые вполне земные технологии обработки материалов, которые не смогли сохраниться до наших времен. Существуют примеры в истории, когда необыкновенные и гениальные мысли погибали вместе с их хозяевами

[Пришелец]

Как то читал очень интересную книгу А. Макаренко "Ключи к дешифровке древней истории Европы и Азии". Основная суть книги заключается, что все события примерно до 16-го17-го века, которые мы знаем из курса истории, происходили на самом не в Европе, а на другом континенте - в Африке. Короче - Африка - колыбель народов. В подтверждение теории автор как раз таки приводит большое количество примеров типа Куликовской битвы, Ледового побоища, а конкретно то, что до сих пор не установлено точные места, где они происходили. Также автор подвергает сомнению то, что нинешний Рим - это и есть тот самый Рим, который основали Ромул и Рем. Он даже называет конкретно место, где расположен настоящий Древний Рим и приводит фотографии развалин и т.д.

[Teufel]

Альтернативная история вообще вещь занятная, по мере изучения вскрываются такие факты, о которых ранее не подозревал.
Сейчас дочитываю книгу А. Склярова "Загадки древнего Египта", весьма интересный труд. В книге ставятся такие вопросы, на которые современные историки, приверженцы традиционной истории внятного ответа не дают, либо их ответы вовсе не состоятельны. Как могли древние египтяне с такой точностью и качеством обрабатывать гранитные блоки, ведь даже нам с современными технологиями справиться с такой задачей будет не просто.

Есть мнение и не только моё))))
Ладно, где-то читал вещь одну об пирамидах и знаменитых амфорах из супертвердого материала с очень узкими горлышками (через которые невозможно ничего внутри делать с помощью резца, да и резец должен быть как минимум из победита, а такого не было на тот момент). Так вот автор, не помню фамилию, инженер описал способ и метод приготовления бетона (полимербетон) из которого возможно было все это построено и сделано, необходимые компоненты у египтян были, говорят, что даже сетка из прутьев (аля арматура) тоже присутствует. По виду этот бетон похож на натуральный камень, дальше опалубка и деление на блоки - для большей устойчивости к внешней среды...
Вот такой инженерный подход к данной проблеме.........

[Phoenix]

В арнетологии- науке о птицах перечисляются редкие виды, которые до наших дней не дожили из- за изменения условий окружающей среды и безголового обращения к ним человека. Почему нельзя утверждать, что в далекие древние времена существовали особые вполне земные технологии обработки материалов, которые не смогли сохраниться до наших времен. Существуют примеры в истории, когда необыкновенные и гениальные мысли погибали вместе с их хозяевами

Дело в том, что с египетскими пирамидами не всё так однозначно. Создание пирамид выстроенных на плато Гизы приписывают фараонам 4-й династии. Эти пирамиды являют собой верх инженерной мысли и технологий древней цивилизации, а пирамиды, созданные 5-й династией фараонов и их потомками, не идут ни в какое сравнение, не по качеству исполнения, ни по грандиозности сооружений. По меньшей мере весьма сомнительно, что технологии были утеряны так быстро, скорее всего египтяне ими не обладали вовсе.

[Phoenix]

Есть мнение и не только моё))))
Ладно, где-то читал вещь одну об пирамидах и знаменитых амфорах из супертвердого материала с очень узкими горлышками (через которые невозможно ничего внутри делать с помощью резца, да и резец должен быть как минимум из победита, а такого не было на тот момент). Так вот автор, не помню фамилию, инженер описал способ и метод приготовления бетона (полимербетон) из которого возможно было все это построено и сделано, необходимые компоненты у египтян были, говорят, что даже сетка из прутьев (аля арматура) тоже присутствует. По виду этот бетон похож на натуральный камень, дальше опалубка и деление на блоки - для большей устойчивости к внешней среды...
Вот такой инженерный подход к данной проблеме.........

Таким методом могут быть изготовлены только известняковые блоки, но они будут уступать по прочности природным аналогам. Для изготовления таких блоков, необходимо измельчать природный известняк до состояния порошка, после перемешивать с водой, заливать в опалубку. Но в блоках из извесняка находили целёхонькие ракушки, которые при измельчении извесняка обязательно перемололись бы, блоки пирамид естественного природного происхождения.
На блоках нет следов, говорящих, что они были получены методом литья, нет ни следов опалубки, ни характерных подтёков.

[Колдун]

Е-мое, давно уже облазили-общупали пирамиды, а тут нате вам, опять какую-то Хрень™ разводят. (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/16.gif)

[Мишико1]

Есть мнение и не только моё))))
Ладно, где-то читал вещь одну об знаменитых амфорах из супертвердого материала с очень узкими горлышками (через которые невозможно ничего внутри делать с помощью резца, да и резец должен быть как минимум из победита, а такого не было на тот момент).

Не исключено, что был прототип этого материала. Если его не могли изготовить люди, это еще не значит, что он не мог попасть на Землю каким- то другим способом. Существует такая наука, как бионика. Предметом ее исследования является физиология организмов и прикладные методы для использования ее особенностей в быту. Например, ученых долгое время интересовало почему одни существа не способны выживать при высоком давлении, а другие почти не отличающиеся от них по внешним признакам, могут выдерживать огромные нагрузки ( например 100 атмосфер, 1 атмосфера равна 1 кг/ см^2.) Создали батискаф, погрузились на ранее не изведанные глубины, собственно тогда этих редких существ и обнаружили, отловили несколько тушь, начали их изучать. Удалось выяснить, что необыкновенная прочность скелета, который предохраняет от от внешних факторов, достинается за счет особой структуры костей ( рамочная, кольцевая и прочая). Создали что-то наподобие. В итоге результаты исследований отчасти начали использоваться везде. ( вышки- ретронсляторы, блочные городские дома). Как- то при участии бионики исследовали структуру метеорита. Многие знают, что такое закалка ( обработка материала температурой для повышения механических свойств, в том числе и прочности). Кусок космического вещества, падая на Землю, развивает огромную скорость, проходит через плотные слои атмосферы и за счет трения сгорает или сильно нагревается и в его составе происходят изменения ( закалка ). Почему нельзя предположить, что эти супер- резцы были как раз из этих обломков метеоритов?

[Мишико1]

Но в блоках из извесняка находили целёхонькие ракушки, которые при измельчении извесняка обязательно перемололись бы, блоки пирамид естественного природного происхождения.

А разве эти ракушки не могли попасть в смесь в процессе ее изготовления? (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/1.gif)

[Пришелец]

Ну древнеегипетские прорабы наверное следили бы, чтобы ничего постороннего не было в смеси.

[Мишико1]

Ну древнеегипетские прорабы наверное следили бы, чтобы ничего постороннего не было в смеси.

Видимо сказался человеческий фактор

[Мишико1]

Как то читал очень интересную книгу А. Макаренко "Ключи к дешифровке древней истории Европы и Азии". Основная суть книги заключается, что все события примерно до 16-го17-го века, которые мы знаем из курса истории, происходили на самом не в Европе, а на другом континенте - в Африке. Короче - Африка - колыбель народов.

О, что- то новенькое. Надо будет прочитать на досуге

[Колдун]

Как то читал очень интересную книгу А. Макаренко "Ключи к дешифровке древней истории Европы и Азии". Основная суть книги заключается, что все события примерно до 16-го17-го века, которые мы знаем из курса истории, происходили на самом не в Европе, а на другом континенте - в Африке.

Основал Москву не Долгорукий,
И даже не Лужков, что, в общем, странно.
Основали Рем и Ромул - внуки
Японского кагана Чингисхана.

(с) Т. Шаов "Развивая Фоменко".

Почему нельзя предположить, что эти супер- резцы были как раз из этих обломков метеоритов?

Зачем? Гранит долбили диоритовыми "резцами", известняк и прочие относительно мягкие породы - медным инструментом. Абразив кстати рулзЪ. (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/fly.gif)

Ну древнеегипетские прорабы наверное следили бы, чтобы ничего постороннего не было в смеси.

Ты песок через рабицу просеивал когда-нибудь? Если да, то нуу? (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/101.gif)

[Мишико1]

Зачем? Гранит долбили диоритовыми "резцами", известняк и прочие относительно мягкие породы - медным инструментом. Абразив кстати рулзЪ. (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/fly.gif)

Что такое диорит?

Основал Москву не Долгорукий,
И даже не Лужков, что, в общем, странно.
Основали Рем и Ромул - внуки
Японского кагана Чингисхана.

(IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/26.gif)

[Колдун]

Что такое диорит?

Минерал. Тверже гранита, поэтому и юзался.

[КАКТУС]

какие нибудь сатанисты

ага, давай сразу на цотонизмъ

На счет пирамид-еще есть версия что их инопланетяне построили и даже есть подтверждения в лице каких-то рисунков

[Колдун]

и даже есть подтверждения в лице каких-то рисунков

Ога, причем авторы походу сами не знали, что там нарисовано на самом деле™. (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/26.gif)

[Phoenix]

Зачем? Гранит долбили диоритовыми "резцами",

Если даже и так, то для обработки гранита эти резцы необходимо было приводить в движение, посредством мускульной соблюдая определённые для этих материалов режимы резания и силы - сделать не возможно, а о наличии у древних египтян специальных механизмах аля "станок" ничего не известно, т.к. их по всей видимости не было.
А как быть с многочисленными следами в граните, оставленными инструментом на подобие трубчатого сверла?

А разве эти ракушки не могли попасть в смесь в процессе ее изготовления?

Теоретически могли, но тогда резонный вопрос зачем?
Кстати, блоки были исследованы геологами, которые и доказали природное, а не искуственное их происхождение.

[Колдун]

Если даже и так, то для обработки гранита эти резцы необходимо было приводить в движение, посредством мускульной соблюдая определённые для этих материалов режимы резания и силы - сделать не возможно, а о наличии у древних египтян специальных механизмах аля "станок" ничего не известно, т.к. их по всей видимости не было.
А как быть с многочисленными следами в граните, оставленными инструментом на подобие трубчатого сверла?

Приподнял камушек - уронил, так обелиск и выдолбили. Ну а резьбу камушком поменьше. Времени у низ было дофига, они могли себе такое позволить.

Со сверлами интересней, известняк, а то и гранит (гораздо нуднее и сложнее) можно и медным сверлом взять. Кто умный, скажите, как предотвратить истирание более мягкого нежели обрабатываемая порода инструмента? Правильно, абразивом. А те риски через 2-2,5 мм это типа как свидетельства перекуров. (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/28.gif) Ляпнули абразивной пасты, сверло воткнули, покрутили, вынули. Перекурили, сменили пасту и опять крутить.

[Phoenix]

Приподнял камушек - уронил, так обелиск и выдолбили. Ну а резьбу камушком поменьше. Времени у низ было дофига, они могли себе такое позволить.

Гранит, например, имеет неоднородную структуру, и процесс скалывания при работе таким примитивным инструментом контролировать не удастся, он будет отламываться там, где не надо.
В каирском музее хранятся предметы, сделанные из твёрдого камня, таких как базальт и гранит, но работа столь тонка и точна, что проделать эту работу используя только диорит и собственно руки и не имея специальных механизмов - не возможно. Стенки некоторых сосудов столь тонки, что, несомненно, они бы раскололись при ударе диоритового инструмента. Плюс ко всему сосуды демонстрируют прекрасную сбалансированность, имея снаружи форму дна в виде сферы, сосуд стоит на горизонтальной поверхности без каких либо опор и не отклоняется ни на миллиметр от вертикали. Получить такую точность можно на современном токарном станке.

Касаемо пирамид, время было у египтян много, но при обработке камня для пирамид медным инструментом и абразивом им потребовалась бы тысяча лет, на возведение великой пирамиды, а не десятилетия.
Такой мягкий метал, как медь очень быстро стирается при резке камня, могу ошибаться, но расход меди при данной обработке приблизительно составляет 1/3 объёма от выпиленного объёма гранита и это при условии использования песка в качестве абразива. Следовательно, и добыча меди должна была вестись на уровне, никак не меньшем современного крупного горно-обогатительного комбината. Да и окружающий пирамиды песок по идее должен быть "пропитан" медной крошкой, но и малейших следов этого нет.