Все что ты описала у меня случается когда наступает депрессия а деппрессия у меня постоянно
Я можно сказать живу дипрессиями
А уж про самобичивани и самопознание можешь мене не рассказывать тем более
А уж про боль в душе и истерзанное серде темболее
У меня все это было и есть и суициды были и ненависть и боль и все это я своим сердцем принял
Но я готом себя не считаю
И в расплывчатых определениях готики которые были на сайте я не слова не прочел об этих душевных порывах

ОТ ЭТОГО ГОТОМ Я НЕ СТАЛ

слушайте уважамый,да какая Вам тогда разница кто такие Готы если вы только критикуете и ничего не замечает!!!
Я написала что каждый гот-индивидуален,поэтому трудно дать четкое понятие того.кто они на самом деле.
Каждый из них пришел к готике свом путем.
Вечно критиковать и я могу,но попытаться самому что-то толковое сказать куда труднее,не так ли мистер Критик?
не хотите ли сменить ник?

Да я собственно говоря сам хочу понять кто такие готы и что такое готика
Я никого не критиковал Я не говорил что готы плохие люди или че нибудь в этом роде Мне например готика как архитектура нравится
Вы пишите что каждый индивидуален и пришел к готике своим путем Вот Я и иду к готике свом путем задаю вопросы получаю ответы соглашаюсь или не соглашаюсь с ними
И в этом нет ничего плохого это называется общаться и познавать мир как вы сами говорили
Вот и получается что вы противоречите сами себе : Вы говорите что надо познавать мир Я начинаю задавать вопросы А вы говорите Ты критик Это не правда
И тут вы очень похожи на двенадцатилетнюю девочку и у которой забрали её медвежонка
И какое Вам дело до моего ника Я между прочим на личности не переходил
Вам наверно стоит поучиться общаться и понимать что люди пишут

Да, блин, черная рубашка может определить принадлежностьк готике :biggrin:
А какую иемнно готическую музыку Вы слушаете?

Знаешь, а может ето и есть главный критерий, того что ты не относишь себя к готике?

На сайте пишут "но в целом это особый романтично-депрессивный взгляд на жизнь, отражающийся в поведении (замкнутость, частые депрессии, меланхолия, повышенная ранимость), восприятии реальности (мизантропия, утонченное чувство прекрасного, пристрастие к сверхъестественному)" (с)... "но в целом можно сказать, что по большей части готы носят черные одежды, имеют черные волосы, красят ногти и губы в черный цвет ну и так же подводят глаза" (с)...а теперь самое интересное "не приятие стереотипов, стандартов поведения и внешнего вида" (с). Т.е. основная проблема всех субкультур, которые борятся с шаблонами-это то, что они сами превращаются в шаблон. Люди, не подписывайтесь не под какие субкультуры, будьте индивидуальны.

Знаешь, ты прав. Это тоже своего рода шаблон.
Но если тебе нравится субкультура и все, что с ней связано: музыка, иксусство, внешний вид?

В том, что нравится музыка, искусство и внешний вид нет ничего плохого. Но, когда человек, приписывая себя к какой-нибудь субкультуре (в данном случае, к готической или готичной?) начинает подгонять своё поведение и внутренний мир под шаблоны этой субкультуры-это плохо.

Да, много таких случаев бывает. Особенно лет в 13-16 (кто бы говорил (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/lol.gif) ).
Но как всегда нельзя все обощать, надо рассматривать на разных случаях. :smile: А я все же надеюсь не подхожу под второй вариант ^_^

Я просто Хочу понять что такое готика и кто такие готы
Какие тут нафиг шаблоны
Я никогда не подгонял свое поведение не под какие шаблоны
Я вообще считаю что шаблонных людей нет ибо человек индивидуален и жить по чужим шаблонам долго не сможет его организм отвергнет эти шаблоны как чуждые
Я просто пытался понять критерии по которым людей причесляют к готам а не подгонять какие то там шаблоны на себя
Да только этих критериев я так и не увидел и не услышал
Вот у меня и складывается впечатление что готом может стать любой просто назвав себя готом Просто сказал я гот и все ты гот
И что готика это не субкультура а просто выражение каких то индивидуальных различных у всех так называемых готов взлядов на жизнь
Вот взять хотябы готику как архитектуру там есть основные принципы по которым можно отличить готический собор от романского или собора эпохи возрождения
И этим отличием будут не острые шпили и гаргулии на крыше собора и даже не устремленность готических соборов в верх Это только внешние признаки как черная рубашка пирсинг и тд и людей называющих себя готами А отличием готики как архитектуры от других стилей будет способ постройки фундамент и каркас здания
Вот что делает архитектуру готики отличной от других стилей и даже если вы уберете шпили и гаргулий и сделаете собор низким но оставете технологию постройки
то этот собор все равно будет готическим пусть и не таким красивым
Вот я и пытаюсь понять каркас фундамент структуру если хотите этих самых готов
Но пока у меня складывается впечетление что готы называют себя готами только из за слова Готика от которого веет средневековьем, темным периодом Европы
религиозными войнами вампирами и другой нечистью
Так же можно отметить что история знавала готов еще в средневиковье Готами называли варварские германские племена нападавшие на Римскую империю
Племена делились на Остготов и Вестготов
Вот у меня и складывается впечатление что готы это не фига не субкультура Какая это можетбыть субкультура ели у них даже основы нет фундамента так сказать нет

Тут не про тебя было сказано, ето былп просто мысль, не касающаяся никаких личностей.

На самом деле нет. Важную роль тут играет так называемое мировозрение, музыка и внешний вид готов.

Вот с варварскими племенами готов нынешние готы ну никак не связаны.
Также насчет веняния Средневековьем. Может, некторых готов и ето привлекает, а других нет. Посмотри на тех же кибер-/фетиш-готов.

А ты точно прочитал всю статью на готик.ру? :smile:

Слушай как ты умело цитаты выдергиваешь Молодца!Те цитаты на которые не можешь ответить пропускаешь
Только по существу опять же ничего не услышал
Ты гворишь что важную роль играет внешний вид мировоззрение и музыка но я так же не понял их мировоззрения и про внешний вид я помоему привел удачный пример о готическом соборе
А уж по музыке судить гот ты или нет вообще мне кажется несерьезно

Я выдернула, как ты выразился, то, что МНЕ показалось нужным :smile:

Знаешь, а их мировозрение действительно очень расплывчатая вещь...порой даже считают, что его нет...возможно, ето и так.
А внешний вид ето отличительный признак готов от других. Также как и архитектурный стиль отличается внешним видом от других.
Основа их, фундамент, на мой взгдяд, это музыка. И если тебе кажется, что музыка не является главной, то пусть так будет дальше. Ето твое право.
Если ты не слушаешь представителей готической сцены, то готом даже с твои мировозрением. внешним видом ты не являешься.

я готическую музыку слушаю но усе равно не пойму кто такие готы
Ну опять же у вас всех одни поверхностные слова музыка мировоззрение одежда
А как определить готическая музыка или нет

А какие неповерхностные слова тебе нужны?
Я честно уже не могу понять, чего именно тебе хочется узнать?
Есть стили, которые относят критики,профессионалы, разбирающиеся в музыке:
1. Post Punk
2. Gothic Rock
3. Darwave
4. Dark Ambient
5. Synth Gothic
6. Medieval
7. Neo Classic
8. EBM

PSS_RUS
Вы сказали одну умную и правильную вещь,которую я уже 100 летие пытаюсь доказать всем,но никто меня не слышит!
Вот она:

Вот!
субкультуры Готики как таковой нет!Есть люди которые любят Готику и прочее из того что Вы же и перечислили.
А те кто считают что готика-это субкультура,сами себя обманывают!


Ксень.извини,но ето ИМХО бред.
Когда я увидела ВИАгру в корсете и рваных колготках,в суперских ботиночках.какими бы любой Гот не побрезговал,то поняла что внешний вид ето не совсем то,что отличает их от других.
Это конечно важная и неотьемлемая часть,но отнюдь не то,что характеризует их.

Нет, конечно, если Собчак так одеть, то она не станет готом, но ето очень важный атрибут. Ну не знаю, для меня кажется странным, если готом будет считать себя девушка, одетая в розовые гламурные вещички. Но ето опять же ИМХО.

Ага типа дядя решил что эти стили готика и появилась готическая музыка
И вы еще говорите про шаблоны помоему вы себя сами под шаблоны подводите
И тут у меня возник вопрос а эти с позволения сказать дяди критики-профессионалы они кто готы?
Тоесть встал вопрос что как говориться появилось раньше яйцо или курица то бишь музыка или сами готы
Я непонимаю почему они решили что вот эти стили готика а вот это нет И я не понимаю почему они считают что вот они такие мудрые готы которые могут решать где готика а где не готика А уж если эти критики не готы то тем более они не могут сказать готика это или нет

Я, конечно, могу привести цитату из готик. ру, но думаю ты сам все там прочел. Поэтому не буду. Я имела ввиду не "дядей критиков-профессионалов", а профессионалов-музыкантов.

Раньше появилась музыка.
И у меня возник для тебя вопрос:
Ты сам написал, что слушаешь готическую музыку, так почему ты ее так называешь, и какая именно ето музыка(группы)?

ЗЫ. Небольшая просьба: ставь, пожалуйста, знаки препинания - очень трудно читать. (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/1.gif)

Ага значит типа если ты профессионал-музыкант тогда ты можешь говорить что вот это готическая музыка а вот это нет. Бред полнейший!
Я имел виду так называемую готическую музыку , то есть ту которую ВЫ называете готической
Ну например раньше Him да и сейчас тож бывает слушаю

HIM Это не готика. (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/1.gif)
Ну да ладно.
Я просто не могу понять уже Вас. Что именно вы хотите узнать. Вы все отрицаете. (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/1.gif)