Как вы к этому относитесь? Видите ли в этом смысл? Имеет ли это для вас значение при выборе жены/мужа? И т.д.
На создание темы подтолкнуло обсуждение на прочих интернет ресурсах.

Явление "девственность", увы, теперь весьма редкое. Девушки стараются вкусить плод, который еще зелен и вязок. Сиськи -письки выросли, а душа-то не в состоянии в полной мере оценить всю чувственную гамму красок соития между любящими людьми. Кроме того, часто это бывает не по любви. Причины - одна глупей другой: "у всех подруг было", "если я ему дам- он не уйдет от меня", " а как это?!", " он же самый популярный мальчик, значит, и я стану популярной!". Дурость это и ничего большего. Вот и трахаются в 13-15 лет по подъездам да квартирам друзей. Рано...Рано...

самое время в 15 лет, я вам скажу. вспомним историю? в 13 лет-это уже старая дева, да и организм готов к сексу.а на счет брака девственницей/ком-это полнейший бред. Ну допусти, будет первый раз в первую брачную ночь и что? никакого кайфа, никакого опыта. Будет пара лежать и пытаться изобразить то что они видели в порно-фильмах))))) а потом захочется разнообразить и пойдут измены.

Организм готов, а душа - нет. И на счет того что в 13 лет - старая дева - так это удел дев3шек Востока.

"История России" учебник для 9 класса . Литература 18-19 века: "В парадном сидели 3 старухи 30 лет"(с) А.С. Пушкин

В 15 лет мне было не до секса. Спорт, учеба отнимали у меня время. Зато не тряслась по поводу "беремена - не беремена" как многие одноклассницы и не боялась школьных медосмотров у гинеколога" маме расскажут что уже не целка". И ведь рассказывали

это уже вопрос взглядов на жизнь и отношения родителей к этому вопросу.С точки зрения медицины и психологии... хотя чего я тут распинаюсь? читаем и просвещаемся

Парень, жених, будущий муж- девственник до свадьбы - нет спасибо. Т.е. это наверное, прекрасно, но...я бы подумала, что с ним что-то не так.

Опять-таки, не очень понятны позиции некоторых людей: он/она чиста до свадьбы, только мой/моя - это великолепно. Я опущу момент гигиены, и перейду сразу к философии - надо еще мозгом, мыслями быть чистыми.

И да, соглашусь по поводу брачной ночи и семейной жизни в целом - представим ситуацию, что двое таких "активистов" (даже один) вступили девственниками в брак и первая брачная ночь...вторая...третья.... тут поняли, что по этому критерию никак не подходят друг другу, варианты развития такого брачного союза?!

Никто не призывает подростков бежать сразу в постель, но если интерес к сексу появляется именно в подростковом возрасте - то наверное, не для того, чтобы тянуть до свадьбы.
Просто должно быть рядом старшее поколение, которые без стеснения и спешки объяснит подростку как, что и почему.

Так. В наши времена то, в наши времена сё... Нормальные сейчас времена. Я не так давно школу закончила, и могу уверить, что большинство выпускниц были девственницами. Подавляющее большинство. Рано лишаться девственности — это не модно. Никто особо осуждать не будет, но и "крутыми" таких людей считать не начнут. Ну нравится людям, пускай.
Я считаю, что секс — это очень важная часть семейной жизни. И если, как правильно заметила Надя, супруги друг другу не подходят, то какой смысл в браке? Лучше просто заниматься сексом с тем, за кого готова выйти замуж, а не первым встречным. А во сколько лет это произойдет — дело десятое.

Вот кстати да, соглашусь с Надей. А как же совместимость в сексе и все такое? Секс-очень важная часть брака.

хотелось написАть язвительно-смешно, да слов не нашлось. без пошлости скажу, что девственность до брака в наше время редкость. если у партнеров не было плотских утех, брак может не состояться))) об этом упоминали выше. ахаться лучше с теми, кто реально нравиться и положительно воспринимается как кандидатура супруга. даже если пара договорилась блюсти себя до брака (верующие и т.д.), остаются сомнения в успехе половых отношений. я не осуждаю девственность до брака, но это не фактор, "цементирующий" семью.
ЗЫ хирургическое восстановление девственности последние годы, говорят, достаточно популярно. "она вышла замуж девой в 25 - 30 лет" - звучит сомнительно.

Высокие технологии на службе дикарства, чесслово.

а про девственность то, про девственность же???...)))

Оперативное восстановление же.

Девственность - одна из высших ценностей, которая может преподнести девушка своему избраннику. Девственность в первую очередь, не физическое достояние, а духовное, являющее собой непорочность и чистоту. Невеста, как правило, выходит замуж в белом платье, в белой фате, которые и символизируют ту самую непорочность. А что мы видим в реальности? Сплошной разврат, все поперек чпокаются еще в 14-15 лет, а потом выходят замуж в белом платье. Это же лицемерие как минимум. А каково парню, он же ведь уже не первый. Ревность к прошлому, навязчивые мысли о телегонии, все это подтачивает союз двух людей. Это одна из причин распада браков. В этом плане мне импонируют арабские страны, где за девственностью незамужних девушек следят пристально.

А каково девушкам знать что ты у парня не первая? А каково узнать после свадьбы что у него 5 см? А каково ему узнать после свадьбы что она фригидна?

если на то пошло, то в арабских странах, мужчина, когда женится впервые тоже обязан быть девственником

Дикари, у которых дочка не человек, а товар, полностью одобряют. И Гаряев тоже, ибо у него на этом бизнес сделан.

Биологические особенности и как следствие сексуальное поведение мужчин - полигамно. Средний срок созревания одной яйцеклетки у женщины 28 дней, у мужчины в течение каждой минуты в организме мужчины вырабатывается 50 000 сперматозоидов. За 28 дней средний организм мужчины выработает 2 016 000 000 сперматозоидов. Чуете разницу? Т.е. мужчина за этот же срок гипотетически может сделать в 2 миллиарда раз больше людей, чем женщина.
По поводу 5см. Девушка же может попросить показать мужчину инструмент любви.
Фригидность же девушки, не делает невозможным удовлетворение парня.



Эти детали арабского мира предлагаю опустить и не рассматривать.

Конечно же хорошо если и мужчина и женщина, к моменту вступления в брак будут иметь как можно меньшее количество сексуальных партнеров, иначе это развращает. В идеале, это когда люди сразу находят друг друга, не кочуя по многочисленным койкам, но это в идеале.


Это сравнение мокрого с быстрым. Возраст полового созревания напрямую зависит от продолжительности жизни нации, а продолжительность жизни в свою очередь от качества жизни и генных особенностей. В Пушкинские годы, продолжительность жизни в России была ниже.

what?! И что это за потребительское отношение?! По-моему, это и есть прямая дорога к разводу

Такое же потребительское со стороны девушки как и про 5см.
Да и по-настоящему фригидной девушке как то пофиг на сексуальные забавы.

5 см это в дополнение к разводам, не было разговоров, что мужчина ее удовлетворять может.
Ну да, пофиг - мне кажется, слегка надоедят периодические механические действия со стороны мужа

Если уж на то пошло, то женщины тоже не должны удовлетворяться одним партнером, а каждый раз искать наиболее сильного и перспективного. Глупо смешивать мораль с природой


х там, может средняя то и была ниже, но в основном люди жили достаточно долго


не вижу ничего ценного


попахивает задротством, какой смысл ревновать к прошлому, а уж телегония - это вообще бред сивой кобылы.

Секс - это естественно

И вообще, если вы любите человека, то вам как-то все равно

прикрытие полигамностью банальное Б******о- это уже обычное дело.

то есть созревание проявляется относительно уровня жизни? то есть все больные даунята, которые в 20-25 лет умирают, созревают для секса в 10 лет? А всякие старожители, которым уже больше больше 80-ти испытали половое созревание лет в 40?
Как говорит моя бабушка "жаль что в мои лет 18 небыло порно-видео, глядишь, и жизнь была разнообразнее и секс поинтереснее"

Активно плюсую!!! Прыгать из койки в койку - это уже не сексуальный опыт, а натуральное б...тво...

Не рассматривать? Не рассматривать первопричину всей этой клоунады? Тем более, это не только арабское явление, это везде имело место, но в цивилизованных странах уже повывелось. Теперь в нормальных обществах неприличным считается не пробовать до свадьбы, а лезть в чужую личную жизнь.

Вот-вот. Это дело каждого — девственник или нет. Если мужчину не устраивает, то пусть ищет себе ту, котоорая сохранит девственность до свадьбы. Такие есть. У меня даже одна знакомая трясется над своей девственностью. Честно говоря, это даже напрягает, когда так показательно.
Думаю, любой нормальный человек поймет, что у девушки вполне могли быть мужчины и до нее. Даже девственница могла до своего избранника встречаться и целоваться с кем угодно, если уж на то пошло. Что ж ей, сидеть дома монашкой? Наоборот мужчине должно льстить, что его женщины добиваются и желают, а она с ним. А если и были у нее сексуальные отношения до него, то сейчас-то всё иначе. Даже познав этот самый плод она не пустилась по многочисленным койкам, а избрала именно его. Ошибки все совершать могут. Все мы в 15 лет верим, что наша любовь — она до гроба. Да и истинно влюбленному будет наплевать, в этом я свято уверена.
Относительно фригидности. Даже фригидная женщина — это женнщина. И ей тоже нужно уважение. И сочувствие. Даже большее, чем обычной женщине. Такая уж у нее природа. И если будет она "давать" мужу, то из взаимного уважения. А вот мужик вполне может условными 5 см научиться владеть так, что это доставит удовольствие женщине. И не только ими, благо ассортимент секс-шопов весьма богат. Как-то так, если ударяться в философию. Тут тоже как-то моральную и физическую стороны смешали. А зря.

а еще есть оральный и анальный секс.
А теперь, внимание! вопрос к Angelika, . если ты такяро защищаешь девственность до свадьбы и против ммм многомужества, то почему ты не сохранила свою девственность и была не с одним партнером?

В природе самки прежде чем давать самцу, выбирают его по определенным критериям, сила, окрас, сила голоса и т.д. Т.е. отбор лучшего самца в дикой природе происходит не через секс, а через оценивание определенных качеств, которые могут говорить о силе самца и способности дать здоровое потомство.


Утверждения Старуха в 30 лет и жили достаточно доло, мягко говоря противоречать друг другу. Прочитать о продолжительности жизни в в России в былые времена можно например тут


Разве это не ценность, что девушка берегла себя для единственного человека. Это поступок, заслуживающий уважения.


В том то все и дело, что общество развращено и не важно любит ли человек человека, он первым делом стремится его шпильнуть, а потом разбираться.
Если по любви с долгоиграющими планами, то в общем-то ничего зазорного не вижу, если будет секс.


У больных людей, в том числе с синдромом Дауна вормирование организма и психологии в том числе и в половой сфере происходит иначе. Этот пример некорректен, рассматриваем только здоровых людей.
Если это нация долгожителей, с определенным культурным и бытовым укладом, то готовность к половым отношениям будет более поздней, да. Не в 40 лет конечно, но позже обычной. Если это отдельный человек долгожитель, то никакми образом на него это не сказывается, он скорее всего вступил в половые отношения так же как и все остальные из его общества.


Не рассматривать, потому что я брал в качестве примера не эти издержки, а отношение арабского общества к девственности женщины. Можно и другой пример привести, ведь не только в арабских странах такое практиковалось. Даже в языческие времена на Руси девственность ценилась, ей уделялось особое внимание.

Как можно сравнивать животных и людей в этом вопросе? животные занимаются сексом исключительно ради размножения, не получая никакого удовольствия(за исключением дельфинов). еще можно вспомнить про пожирание самками самцов после спаривания. почему бы и нет?

а в чем уважение? за что? За то что ни с кем не переспала? хммммм а почему бы не уважать мужчину за то что он ни разу до свадьбы не ел борщ, например?

воооооот и каким боком в таком случае нужно хранить девственность?

У людей и животных одни и те же основные инстинкты, с той лишь разницей, что из за гораздо более сложной психологии, отношения между мужчиной и женщиной более многогранны. Удовольствие от секса получают не только люди и дельфины.
Пожирание самцов происходит у насекомых, в мире млекопитающих, к которым относится в том числе и человек, такой практики нет.



Уважение, что девушка не распутна, не дает всем подряд, а все это время искала в качестве партнера единственного человека, которого дейстивтельно любит.



Не понял сути вопроса.

Если девушка девственница, то значит у неё еще не было секса. Всё, больше это не значит ничего. Почему она девственница (родители строго следят, никто её не хочет, еще что-то, а у самой в это время в голове такие фантазии, что не каждая жрица любви вообразить способна), и что будет после того, как она её лишится (нет гарантии, что получив свободу и познав секс, как раз таки не станет "прыгать из койки в койку") - всё это еще большая тайна. Поэтому никакой ценности в девственности не вижу, даже если это настоящая девственность, а не техническая или восстановленная.
А вот с девушкой, познавшей секс, уже всё более-менее ясно. Она хотя-бы примерно знает, что ей нужно и кто ей нужен. Если у вас есть мозги, сможете распознать, какая девушка гулящая, а какая нет. Поэтому ценность девственности не ясна.

кстати, созрел вопрос в таком случае - почему в фразе заложено, что любовь одна и на всю жизнь?! Так ведь может получиться, что девушка может за год действительно полюбить как 1 раз, так и десять...или дело только в штампе в паспорте, так и тут получается, что штампов этих может быть штук 10 в паспорте.

Есть масса таких примеров, кода девушка желая сохранить совю физиологическую девственность занимается оральным и анальным сексом. Получается, физиологически она девственница, а морально уже нет.
Если девушка девственница, это еще не значит, что в её голове бушуют бурные фантазии.


Одна на всю жизнь, это в идеале. Скажем это редкий случай в принципе.
10 раз за год влюбиться нельзя, это не любовь, а бл*дство, максимум - симпатии и влюбленность. Чувства, которые принято называть любовью, вызываются сложной совокупностью различных процессов в теле человека и не только в теле, с такой периодичностью они невозможны, даже если будет попадаться подходящий человек.

И? Предпосылки-то какие? Духовность™ и т.п. в этом случае - банальная попытка сделать дополнительный моральный барьер. А основа одна - отсутствие нормального отношения к лицам женского пола в свете возможных ништяков в виде калыма, деловых перспектив и т.п. плюс идиотизм самцов, мнящих себя альфами.

10 - понятное дело, что утрировано, но в принципе, одна и до гроба - это вряд ли...так в чем же уважение, ценность и уникальность девственности, если девушка отдалась парню по любви, а потом попался будущий муж?!

Так и хочется сказать: "Лолшто?"
А девушка разве не может НЕ становиться распутной после того, как с кем-нибудь до свадьбы? Бр-бр... Весь мир — бордель! Крайности какие-то. Вопиющие. Влюбиться и впрямь можно не один раз, не надо все до абсурда доводить. И чаще всего настоящая любовь не имеет ничего общего с семьей, детьми и прочими вещами. Так что же, девушке надо "беречь" себя для какого-нибудь там нелюбимого, но МУЖА, а не отдаться любимому, с которым по определенным причинам не суждено связать судьбу? Мы, в конце концов, не в Средневековье живем, обстоятельства разные бывают.
Люди, животные... Можно подумать, у животных вообще есть какая-то там моральная сторона "отношений". Если они и живут всю жизнь вместе, то только потому, что им так удобнее и инстинкты велят. Человек же сам волен выбирать. Если бы девственность действительно имела значение с физиологической точки зрения, то девушкам бы и не хотелось ее лишиться до непосредственного контакта. А все вот эти патетические рассуждения, что она чиста душой и всякое такое — это почти невозможно в современном мире. Даже если она ни с кем не спала по той или иной причине, то ее голову в любом случае посещают мысли определенного толка. Великий интернет к ее услугам. Тот же виртуальный секс какой-нибудь или другие альтернативы. И я считаю, что свобода и богатство выбора — это правильно. Тем девушкам, кто по собственному желанию, не для понтов и т. д. — респект и уважуха, конечно. Только все равно не понимаю, зачем. По-прежнему убеждена, что если по любви, то он у нее будет первый. Самый первый, даже если второй, третий или четвертый в физическом плане. Но это мое, наивно-девчачье мнение.

Калым и деловые перспективы, это уже вторичное. Первичное тут - непорочность будущей жены, все остальное уже наслоилось потом, как спекуляции.


Если все зашло так далеко, девушка отдалась парню по любви, то что же помешало им дальше продолжить взаимоотношения, создать семью? Или быть может это была не любовь вовсе, а просто похоть или девушка неразборчивая?

Ну, во-первых, сколько у меня было партнеров - это сугубо моё личное дело, но уж б....ью меня назвать язык не повернется. Если только в постели)) Чтож, отвечу. С первым моим партнером( и серьезным парнем) лежало заявление в ЗАГСе, Если бы не каждодневные побои, унижение моей личности и прочего говна, проявившегося на 5ом месяце наших отношений - может он бы и был ПЕРВЫМ ПАРНЕМ, ПАРТНЕРОМ И МУЖЕМ. К тому же, мой нынешний молодой человек, с коим я 5 лет, хоть и знает всю историю про бывшего, считает что он у меня первый в постели. Объясняю. С бывшим молодым человеком я НИ РАЗУ не испытала ощущений...эм... удовлетворения. Нынешний мой партнер многому меня научил за 5 лет. Он меня устраивает ПОЛНОСТЬ, мой ПЕРВЫЙ мужчина!!! теперь тебе встречный и аналогичный вопрос, КАКТУС!

Так я ж говорю, штампов в паспорте может быть сколько угодно))
И любовь это не банка тушенки - у нее нет определенного срока годности. Сроки, ох как, варьируются.

Как-то вот этот момент участники дискуссии упустили...

По хорошему брак не равно любовь, и количество штампов в паспорте тут ни при чем, мотивы их могут быть далекими от чувств, а исключительно меркантильными. Но так уж повелось в нашем обществе, что принято узаканивать свои отношения браком, чтобы защитить себя юридически и морально, от нападок и сплетен.



Крайности пока не озвучивал, есть в запасе парочка, на всякий случай

А я не защищаю девственность и никогда ее не ценила и ни разу не сожалела о ее потери. Сравниваю девственность с первой тарелкой борща
ЗЫ: на все остальные посты Юры я отвечу уже завтра, когда буду с компа, а то здесь цитировать неудобно

Если в данном сообществе принято плевать с высокой колокольни на мнение будущей невесты, то это не наложилось. Это было основой. И в самом деле, кого интересует чье-то там мнение, если на горизонте маячат ништяки? А охотиться за ништяками люди научились очень давно, где-то в первобытно-общинном обществе.

Если так не нравится арабский пример, который тянет за собой материальные интересы, давай возьмем пример древней Руси, начиная от княгини Ольги, Святослава. В исконно русских традициях, как в языческих, так и в последствии православных девственность являлась ценностью, оберегали её и относились к ней особенно.

Елки зеленые, да не в конкретной культуре дело. Это общая тенденция, которая со временем выветрилась. Корни у нее еще в тех временах, когда гомо сапиенсом и не пахло. Альфа-самец стремился первым оприходовать свежеподросшую самку, чтобы оставить свои гены, пока ту никто не сожрал. Со временем, ввиду социализации, надобность в таком поведении отпала, а инстинктивный механизм сохранился. Позже все это перемешалось с патриархальной системой моногамного общества и на выходе получите, распишитесь - айн муж, айн жена, айн секас.

Кстати говоря, Ольга - совершенно не пример. Ее выдали замуж очень рано по современным меркам, самое позднее, в 12-14 лет.

Создается впечатление, что Юрец просто всех троллит, а мы ведемся

Естественный отбор никто не отменял, как и предрассудки/факты от телегонии. За тысячелетия эволюции изменились лишь внешние проявления естественного отбора. Если тебе досталась жена девственница, то можешь быть уверен, что до тебя у неё никого не было и зачатый с нею ребенок будет твоим. Раз она девственница, то и риск того, что у неё есть венерические заболевания, минимален, а это в свою очередь многократно повышает шанс произвести здоровое потомство. А сколько партнеров у недевственницы может быть остается только гадать, и чем возможно они её заражали тоже.


Не совсем так.

Ну хоть на третьей странице пошли нормальные аргументы. Частично. Потому как в описанной ситуации нет никакой гарантии, что поциентка здорова, фертильна и вообще жизнеспособна.
Проще говоря, пока бутылочку не открыли, никто не может сказать, что в ней. Можно, конечно, исключить нахождение в ней какого-нибудь керосина, но и на хеннеси со вкусом шато-де-фигнье расчитывать не нужно.
Заметь, это только биология. А если к теории бутылочки добавить социальные моменты наподобие постельной совместимости, то можно получить совершенно непотребную картину. Берешь кота в мешке и потом живи с ним, мучайся. Эдак из всех плюсов только калымы-приданные и останутся.



Ото ж мы, блин, в бирюльки играем.

Что-то я тебе не поняла... И,кстати, я не говорила в посте выше что пожалела о потере девственности. Самое главное - ни в школьные годы и по фиг.