Экс-официальный форум группы Король и Шут

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

41 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту тему Открыть новую тему
> Анархия, панковский вопрос
Рейтинг 5 V
NeoAnarchist
сообщение 4.3.2008, 20:55
Сообщение #41



Призрак
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 24
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 373








Цитата(gargon @ 5.3.2008, 1:46) *
1) Индивидуальный террор. Ну если вселюди должны уважать друг друга то как эже это получиться. Террор никакого уважения тотального не предусматривает. Темболее через него не прийти к самоуважению ну никак.
2) Тут играет мировой опыт, накопленный за тысячелетия. Ниодной из религий, полетических форм и тд и тп, не удалось тотально навязать свои принцыпы, а если при анархии должны быть все как один то это утопия, потомучто всё равно будут другие, и чего тогда? Истреблять их, но ведь анархия этого не подразумевает

1. А что же вы будете делать с закорнелыми капиталистами которые никиак не хотят избавляться от власти?
2. Какие именно другие? Естественно, люди не должны быть одинаковыми.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ирокезчик
сообщение 5.3.2008, 11:52
Сообщение #42



Путник
**

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 57
Регистрация: 4.3.2008
Из: Москва
Пользователь №: 446








Анархию каждый человек понимает по своему...я думаю чо анархия - это реальность...но её не будет очень долго так как при распаде государства будет выживать сильнейший и именно он будет руководить теми кто будет слабее него и тк. Надо чтобы все люди были равны...
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Student
сообщение 5.3.2008, 13:52
Сообщение #43



Призрак
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 26
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 46








Не, ребят... Я вас определенно не понимаю.. Во-первых, о чем вы спорите? Об Анархии? Об Анархии - как о Мировом порядке или об Анархии - как о понятии в целом?
От одних я слышу "Анархия - это просто слово и каждый понимает его по-своему", тут же другой ему кричит, что Анархия это утопия и невозможна... Да даже говоря об Анархии - как о понятии, у вас эти понятия расходятся... Вы говорите об одном, но понимаете это "одно" каждый по-своему. Один говорит, что Анархия (в его интерпритации) возможна, другой ему отвечает, что невозможна, отталкиваясь при этом от своей (!) версии. Это не спор, уважаемые. Это абсурд. Подумайте над моими словами..

NeoAnarchist
Тем временем у меня возникло ище пару вопросов именно к тебе.

Цитата
Анархия это не хаос.
Анархия это абсолютное равноправие от самого рождния. Анархия это взаимоуважение, каждый должен уважать свободу другого. Для анархии противен надзиратель в виде властей со сборником нелепых сводов законов, анархия подразумевает закон внутри своего я.
Мы должны изменить жизнь, избавив себя от политических вождей, от хозяев, которые наживаются на нашем труде.Государство – зло! Его главная задача – не заботиться об интересах народа, а защищать власть, удерживая людей в повиновении.
-------------------------------------------------------
Тут есть два пути:
1. Индивидуальный террор
2. Достижение анархии не силой, но постепенным просвящением.
-------------------------------------------------------
Уважать нужно только его свободу, а не его самого. То есть не посягать на нее.
-------------------------------------------------------
1. А что же вы будете делать с закорнелыми капиталистами которые никиак не хотят избавляться от власти?
2. Какие именно другие? Естественно, люди не должны быть одинаковыми.

Прости за такое объемное цитирование, но я не могу уловить ход твоих мыслей.
В начале ты утверждаешь, что Анархия - это равноправие с самого рождения, взаимоуважение и уважение свободы. Но тутже ты предлагаешь "Индивидуальный террор", как один из путей к "Светлому будущему". И плюс ты тутже утверждаешь, что уважать нужно только свободу, а не самого человека. Т.е. тема о взаимоуважении стирается моментально. Очень удобно, тебе ни кажется? Очень удобно уважать только понятие совободы другого человека, а не самого человека. Вплетая в эти витеееватые рассуждения еще и индивидуальный террор (применимый к неугодным нашим правителям), получается неплохой сценарий очередной гражданской революции. "Свергнем тиранов и приведем народ с равноправной Анархии!". А что осталось в памяти после последней гражданской? Правильно. Жертвы, кровь, барикады и очередная власть. А при очередной власти ссылки, концлагеря и беломор-канал.
Но это еще не все. Дальше вы рассуждаете (не конкретно ты, НеоАнархист) о том, что выживает сильнейший. Т.е. вкупе с индивидуальным террором закон джунглей выглядит по истине ужасающе... При постоянном уважении у свободе другого человека идет постоянная демоснтсрация силы, дабы выявить самых сильных, т.е. способных существовать в нашем "Светлом будущем". Отдельный вид людей, заточенных именно под анархический порядок... Остальные либо живут, как хотят и прячутся от "избранных", а особо назойливые этими же "избранными" отторгаются или подвергаются "индивидуальным террором".. А вы знаете... Такая история-то уже была на самом деле... Формирование так называемой Арийской рассы... Единый порядок во всем Мире... Выживут истинные арийцы.... А слабые буду либо изолированы... либо убиты... либо будут работать на "сильных" за воду и хлеб... Знакомая картинка? И вот так... потихонечку-помаленечку панк-культура постепенно сливается с фашизмом... А что, тоже неплохо.. Будем с бритоголовыми в переходах не ненавидящими взглядами обмениваться, а за руку здороваться. ))))
В общем вот к какому выводу я пришел, читая ваши рассуждения о пути к анархии... Стало как-то страшно... Я Анархию не хочу. )))))
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NeoAnarchist
сообщение 5.3.2008, 15:10
Сообщение #44



Призрак
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 24
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 373








To Student:
Индивидуальный всегда был средством достижения свержения власти. Тут ты прав на счет того, что это путь революции. Революционеры анархии и коммунизма хотели использовать террор, чтобы свергнуть гос-во, а затем воспитать новое общество. Я не говорю, что нужно все время использовать террор, но будем реалистами возможно он будет необходим.
На счет взаимном уважении. Я, например не могу уважать человека если он подлый лжец или еще какой мерзавец. А вот его право на свободу я все равно приемлю и не посягну на нее.
Цитата
При постоянном уважении у свободе другого человека идет постоянная демоснтсрация силы, дабы выявить самых сильных, т.е. способных существовать в нашем "Светлом будущем"

По-моему ты все не так понял. Причем здесь "постоянная демоснтсрация силы, дабы выявить самых сильных"? В моем понимании такого не может быть. Здесь все наоборот ты не должен никак навязывать свою власть или становиться выше.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Химера
сообщение 5.3.2008, 15:17
Сообщение #45



Постоялец
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 121
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 369








Цитата
Революционеры анархии и коммунизма хотели использовать террор, чтобы свергнуть гос-во, а затем воспитать новое общество

Убил просто (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/lol.gif)
Они наверное возомнили себя всесильными раз решили перевоспитать то,что веками никому не удавалось))))))))
мать моя,ты же сам себе противоречишь.
Анархия-уважение!Анархия-свобода!
бла-бла-бла.....
Тебя послушать так в ней столько же уважения и свободы,как и при эксплуатации рабов.
По-моему ты сам плохо понимаешь ЧТО такое анархия.....
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
PSS_RUS
сообщение 5.3.2008, 15:21
Сообщение #46



Житель
****

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 376
Регистрация: 2.3.2008
Из: Мурманск
Пользователь №: 286








Ну ведь утопия это! Всего лишь слово!
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Химера
сообщение 5.3.2008, 15:26
Сообщение #47



Постоялец
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 121
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 369








Утопия утопией,да только мозги много кому засорила всякими брудовыми идеями B)
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NeoAnarchist
сообщение 5.3.2008, 15:29
Сообщение #48



Призрак
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 24
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 373








Цитата(Ocean_Soul @ 5.3.2008, 20:17) *
Они наверное возомнили себя всесильными раз решили перевоспитать то,что веками никому не удавалось))))))))
мать моя,ты же сам себе противоречишь.

Согласен, не правильно выразился не воспитать, а избавить или избавлять на протяжении времени, если угодно, от предрассудков (типа гос-во, или религия очень важны и без них никак). Так как если будут оставаться такие предрассудки анархия будет невозможна.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бакалавр
сообщение 5.3.2008, 15:31
Сообщение #49



Постоялец
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 118
Регистрация: 18.2.2008
Из: Рязанщина
Пользователь №: 14








вы объясните кто-нибудь, зачем она вообще нужна?
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Химера
сообщение 5.3.2008, 15:35
Сообщение #50



Постоялец
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 121
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 369








Цитата
вы объясните кто-нибудь, зачем она вообще нужна?

Как иллюзия-она нужна для того,чтобы люди верили,что когда-нибудь будет рай на земле (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/12.gif)
Мечтайте,мечтайте....
Томас Мор тоже мечтал,даже книжочку написал....так и называется "Утопия" (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/lol.gif)
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бакалавр
сообщение 5.3.2008, 15:36
Сообщение #51



Постоялец
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 118
Регистрация: 18.2.2008
Из: Рязанщина
Пользователь №: 14








и в чем будет заключаться этот рай?
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NeoAnarchist
сообщение 5.3.2008, 15:39
Сообщение #52



Призрак
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 24
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 373








Цитата(Ocean_Soul @ 5.3.2008, 20:26) *
Утопия утопией,да только мозги много кому засорила всякими брудовыми идеями B)

Ничего бредового нет, во всяком случае не больше чем в той же демократии.
Цитата
По-моему ты сам плохо понимаешь ЧТО такое анархия.....

Я понимаю что это. Единственное я не являюсь именно каким-то определенным анархистом. Если мои слова бывают противоречивы, то только из-за того, что я пытаюсь объединить анархические течения(ведь анархо-коммунизм очень сильно отличается от анархо-синдикализма)
А вот ты точно не понимаешь что такое анархия. Видимо знаешь о ней только, что это безвластие по этому так и судишь.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Химера
сообщение 5.3.2008, 15:39
Сообщение #53



Постоялец
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 121
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 369








В равноправии,всеобщей свободе,никакого правительство,никакой республики.
к черту демократию с президентом.
Анархия-полное безвластие.
Свобода-свет в конце тунеля.
2НеоАнархист.
да,да,да))я ничего не понимаю в анрхии,ибо не строю дурацких иллюзий.
Для меня это полнейший бред которым умные люди себе голову забивать не станут.
Пора посмотреть правде в глаза и понять что все это чушь (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/12.gif)
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NeoAnarchist
сообщение 5.3.2008, 15:43
Сообщение #54



Призрак
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 24
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 373








Цитата(Ocean_Soul @ 5.3.2008, 20:35) *
Как иллюзия-она нужна для того,чтобы люди верили,что когда-нибудь будет рай на земле (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/12.gif)
Мечтайте,мечтайте....
Томас Мор тоже мечтал,даже книжочку написал....так и называется "Утопия" (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/lol.gif)

Анархия это рай? Еще одно подтверждение что ты ни чего не понимаешь.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NeoAnarchist
сообщение 5.3.2008, 15:47
Сообщение #55



Призрак
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 24
Регистрация: 3.3.2008
Пользователь №: 373








Цитата(Ocean_Soul @ 5.3.2008, 20:39) *
да,да,да))я ничего не понимаю в анрхии,ибо не строю дурацких иллюзий.
Для меня это полнейший бред которым умные люди себе голову забивать не станут.
Пора посмотреть правде в глаза и понять что все это чушь (IMG:http://forum.korol-i-shut.ru/style_emoticons/default/12.gif)

Ты ничего не понимаешь в анархии, но говоришь что эточушь?!
Сам создал глупую иллюзию в своей голове о том что анархия это плохо.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
М@гистр
сообщение 5.3.2008, 15:48
Сообщение #56



Житель
****

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 413
Регистрация: 1.3.2008
Из: Астрахань
Пользователь №: 110








Цитата(NeoAnarchist @ 5.3.2008, 15:43) *
Анархия это рай? .

Ну ви Фсе Даёте Млин
Яшо Раз Повторюсь Анархия НЕ будет Ни раем ни Адом Вообще НИЧЕМ Если Она Произойдёт только в 1 Стране
Анархия Будет Равенством Среди Высших (тех кто не переживет НЕ будет) Но только Если речь Идёт о Всей Планете а не об 1 Государстве
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
PSS_RUS
сообщение 5.3.2008, 15:52
Сообщение #57



Житель
****

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 376
Регистрация: 2.3.2008
Из: Мурманск
Пользователь №: 286








Да я раньше верил в анархию литературу читал Кропоткина Бакунина
Махно для меня был первый русский анархист
Но потом осознал всю утопичность анархии
Анархии на земле никогда не будет
Вся утопичность анархии выражена в стихе Поэта Сергея Есенина о Батьке Махно
Милый, милый, смешной дуралей,
Ну куда он, куда он гонится?
Неужель он не знает, что живых
коней
Победила стальная конница?
А вот еще одно то же Есенина и то же об Махно и анархистах
А когда-то, когда-то...
Весёлым парнем,
До костей весь пропахший
Степной травой,
Я пришел в этот город с пустыми
руками,
Но зато с полным сердцем
И не пустой головой.
Я верил... я горел...
Я шел с революцией,
Я думал, что братство не мечта
и не сон,
Что все в единое море сольются,
Все сонмы народов,
И рас, и племён.
Пустая забава.
Одни разговоры.
Ну что же,
Ну что же взяли в замен?
Пришли те же жулики,
Те же воры,
И вместе с революцией
Всех взяли в плен...


И от себя хотелось добавить что менять надо не строй государства а строй своей души!
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бакалавр
сообщение 5.3.2008, 15:54
Сообщение #58



Постоялец
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 118
Регистрация: 18.2.2008
Из: Рязанщина
Пользователь №: 14








Цитата(PSS_RUS @ 5.3.2008, 15:52) *
И от себя хотелось добавить что менять надо не строй государства а строй своей души!


Вот с этим абсолютно согласен! Свобода внешней не бывает, свобода бывает только внутри.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roland
сообщение 8.3.2008, 8:29
Сообщение #59



Постоялец
***

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 109
Регистрация: 1.3.2008
Из: Волжский
Пользователь №: 49








Анархия - мать порядка!
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stix
сообщение 12.3.2008, 23:10
Сообщение #60



Призрак
*

Вставить ник
Цитата
Группа: Герои
Сообщений: 4
Регистрация: 11.3.2008
Пользователь №: 774








Не смотря на то что АНАРХИЯ---МАТЬ ПОРЯДКА . Лично мне вполне нормально жить как я сейчас живу ( может из-за того что я живу в Беларуси и у нас тут всем заправляет Бацька )
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

41 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 2:35