Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Герои и Злодеи - Экс-официальный форум группы Король и Шут _ Сцена _ Играть или нет?
Автор: веселый металист 5.3.2008, 0:13
Вот в чем вопрос. Моя группа существует уже лет 5 почти (!). За это время можно было-бы много чего достичь, но все шло не так хорошо. Однако теперь, я кроме техники игры набрался опыта во многих вещах. И понял, что я адски недоволен, тем с кем я играю, и как у нас все идет. Состав менялся кучу раз. Сейчас вроде неплохо, но это не единомышлиники, во первых (кроме гитариста может, но играет не так давно (но ценю его больше остальных)), а во вторых, все очень импульсивыне при своих скромных пока достижениях. Я вот подумываю уехать после лета в другой город в музыкалку (на рок-поп-джаз/учитель) приезжать я смогу обратно только по выходным... Но мне кажется что мне не захочется. В это трудно поверить, но надо признаться - я устал от этой неблагодарной Я себя чуствую конечно предателем перед другими, но, как говорится, каждому свое. Вобщем не знаю что делать.
Автор: DeaD 5.3.2008, 0:17
Если идут такие мысли то группа обречена,либо состав менять,либо самому уходить
Автор: веселый металист 5.3.2008, 0:18
Уходить не хочется. У меня миллион идей и опыт есть и связи и силы... Мне нужны подходящие люди!
Автор: DeaD 5.3.2008, 0:23
ну если ты "мозг" группы,тогда музыкантов ищи компетентных)
Автор: PSS_RUS 5.3.2008, 0:31
Я сам в группе играл
По началу все было зашибись репитировали в ДК
Но потом я понял что че то не то каждый стал выдвигать свои претензии
Я подумал и решил ну его нафиг я не разделяю их взгляды на музыку и я ушел и не чуть не жалею
Если чувствуешь что не твое лучше уходи!
Автор: веселый металист 5.3.2008, 0:35
По началу все было зашибись репитировали в ДК
Но потом я понял что че то не то каждый стал выдвигать свои претензии
Я подумал и решил ну его нафиг я не разделяю их взгляды на музыку и я ушел и не чуть не жалею
Если чувствуешь что не твое лучше уходи!
Да это МОЕ! Просто, я повторюсь, мне нужные реальные музыканты. Как в КиШе. Мы играм метал, а например тот же ударник хуже многух панков стучит а "воняет" на репах за троих. Но это я сам виноват наверное, что в группу так быстро беру людей.
Автор: PSS_RUS 5.3.2008, 0:45
Ну так в чем проблема ищи единомышленников
Автор: веселый металист 5.3.2008, 14:06
Проблема, что за все это врема не нашел.
Автор: Бакалавр 5.3.2008, 14:09
а это сложно очень. Я за восемь лет двоих-то не могу найти, что уж говорить о целой группе! Но до сих пор верю: кто ищет - тот всегда найдет!
И еще: бросить можно всегда. Благо это не курение и не наркомания, от которых нужно мучительно отвыкать. А рубиться, доказывать что-то миру и себе, преодолевая все трудности, заниматься-так своим творчеством и своим делом - это правильно! Ну, это имхо, конечно.
Автор: Мировое правительство 9.3.2008, 19:43
Беда почти всех начинающих групп, это то, что они толком не знают, чего они хотят. И хотят ли они вообще чего-то достичь. Действуют по принципу "соберемся, а там посмотрим". Ну и играть обычно никто не умеет.
И взгляды на музыку еще не устоявшиеся.
Поэтому через некоторое время неизбежно возникают разногласия. Кто-то хочет так, кто-то иначе. Кто-то хочет творчески расти, кто-то не хочет или не может.
Поэтому 80% начинающих групп распадаются через 1-3 года, часто даже не успев ни разу выступить. Единственное, что при этом получают их участники - это ценный жизненный опыт.
И еще, в группе должен быть явный лидер, который четко определяет линию группы и рулит процессом. Если такого лидера нет, то группа обречена на провал.
Автор: Дождь 9.3.2008, 21:39
Может в себе причину поискать нужно? может я чето не так понял но складывается впечатление - все козлы и воняют а я вот один всех тяну и не делаю ошибок и я совершенство но из-за этих козлов развитие группы стоит на месте
Автор: веселый металист 14.3.2008, 15:28
Ну, во-первых группе больше 3 лет и на гитаре я играю с 11 лет, так что вопрос об умение играть отпадает. Другие тоже не так плохи.
Автор: веселый металист 14.3.2008, 15:32
Ты все утрируешь. Я делаю ошибки, как и все. Но ошибки и лень - это разные вещи
Гитарист неахти и лентяй, от которого ноль пользы, кроме того что с ним весело было, но это отдельная от группы тема. Барабанщик неплох, но ужасно говнист и высокомерен, что создает на репах нездоровую атмосферу, когда все на нревах уже друг с другом общаются. Ну бассиста вобще больше нет. Проблема моя - что я обрастаю странными личностями, с которыми потом мучаюсь. Может не заслужил лучшее еще.. Проблема еще в том, что я взялся играть довольно сложную музыку, где начинающие не покатят никак.
Автор: Бакалавр 14.3.2008, 16:29
Абсолютно такие же проблемы. И с ленью, и с высокомерность, и с нервозом на репах. В таких случаях просто в течение двух недель - месяца не репим, что, в принципе, решает проблему. А вообще, люди все разные, идеальных людей не бывает, себя не клонируешь и за все инструменты не посадишь. Надо уметь уживаться со всеми и искать компромиссы. Главное, чтобы все в группе хотели уживаться и искать. У меня в группе все хотят и ищут. Если бы не хотели, давно б всех распустил.
Автор: веселый металист 14.3.2008, 18:17
Ага, точно все написал... Ладно посмотрим.
Автор: Volker27 14.3.2008, 19:26
Если, можно дайте совет и мне.
я уже несколько лет играю на гитаре( соло, да и басс) , создал групу, играем преимущественно панк-метал, в групе есть я и синтезаторщик(пианист). к несчастю местоположение мое отрицатилное, я жыву в деревне, а там ваще музыкантов раз два и обчелся, а нужны еще кандидатуры в групу. Что мне делать, забить на все и грать сольно, или играть в групе где есть только два человека?
Автор: веселый металист 15.3.2008, 18:59
я уже несколько лет играю на гитаре( соло, да и басс) , создал групу, играем преимущественно панк-метал, в групе есть я и синтезаторщик(пианист). к несчастю местоположение мое отрицатилное, я жыву в деревне, а там ваще музыкантов раз два и обчелся, а нужны еще кандидатуры в групу. Что мне делать, забить на все и грать сольно, или играть в групе где есть только два человека?
Если чел, который второй идейный и ценный, то конечно вдвоем. Будете как Летов с Кузей когда-то))) А если чел неценный, то можно и одному. А вобще выберайся из деревни и проблема станет меньше.
Автор: Volker27 15.3.2008, 20:32
[quote name='веселый металист' date='15.3.2008, 18:59' post='10122']
Если чел, который второй идейный и ценный, то конечно вдвоем. Будете как Летов с Кузей когда-то))) А если чел неценный, то можно и одному. А вобще выберайся из деревни и проблема станет меньше.
[/quot]
Спасибо, ето я сам понял, что надо поскорее отсюлова вибиратся, но мне еще несколько месяцев в школе учится. а нащет чела, то он только придумал название для групы и подбирает простенькие синтезаторные партии, правда пытается подбирать слова( но сразу их уничтожает). Так покашто че далать?
Автор: веселый металист 15.3.2008, 21:13
Пока учисb круто играть и слушай много муызики. Записывай, выставляй на MySpace... 
Автор: Пит 21.3.2008, 16:46
И взгляды на музыку еще не устоявшиеся.
Поэтому через некоторое время неизбежно возникают разногласия. Кто-то хочет так, кто-то иначе. Кто-то хочет творчески расти, кто-то не хочет или не может.
Поэтому 80% начинающих групп распадаются через 1-3 года, часто даже не успев ни разу выступить. Единственное, что при этом получают их участники - это ценный жизненный опыт.
И еще, в группе должен быть явный лидер, который четко определяет линию группы и рулит процессом. Если такого лидера нет, то группа обречена на провал.
Тоже довольно скоро буду играть в группе, как только куплю сибе электруху. Прочитал твой пост, мне кажется, ты почти во всём прав, даже задумался как-то...) Мы тоже толком не знаем чего хотим...взгляды на музыку немного разные... Выходит мы тоже заранее обречены на провал? Или нет? Что нужно делать? Ведь очень трудно найти людей, у которых абсолютно одинаковые музыкальные взгляды и которые умеют на чем-то нормально играть...
Автор: Volker27 22.3.2008, 20:29
по мне так, главное чтоб понимали все в групе друг друга, а на щет того что играть определитесь.Ведь если у вас немного разные интересы, ето не значит что вы не сможете играть.
Автор: r3m 22.3.2008, 20:48
Я вижу вы все играете,так вот дайте плз совет,я вот ток пару дней назад начал ходить к преподу и учитсо играть на гитаре, сосбно вопрос сколько по времени мне заниматся упражнениями на гитаре))Просто хоцца научитсо играть любимую музыку как можно быстрее..
ЗЫ:Заранее извиняюсь за такой детский вопрос
Автор: Пит 22.3.2008, 20:56
ЗЫ:Заранее извиняюсь за такой детский вопрос
Я занимаюсь уже более полугода...вообщем могу сказать следующее, если хочешь как можно быстрее научится хорошо играть на гитаре, занимайся минимум по 2 часа, каждый день. А вообще чем больше тем лучше...Тогда уже где-то через месяц, пултора начнёшь играть песни...но это лично мой опыт, возможно у кого-то было совсем по-другому.
Автор: r3m 22.3.2008, 20:59
Пит,ты самоучка или с преподом занимешся?))
Автор: Пит 22.3.2008, 21:01
Да, пожалуй надо определятся))) Но есть ещё одна проблема, как назвать группу...ведь, как говорится, как корабль назовешь, так он и поплывёт...)
Автор: Пит 22.3.2008, 21:02
С преподом...) один пытался научиться, но ничего толкового из этого не вышло...
Автор: Мировое правительство 22.3.2008, 21:20
Я не знаю, что нужно делать. Тут все-таки не может быть универсальных советов. Я говорю основываясь в том числе и на собственном опыте.
Но с другой стороны, всякий даже неудачный опыт полезен. Просто я призываю задуматься над этим вопросом.
В любом случае, перед созданием группы надо продумать 3 основные вещи:
1. Цели и задачи группы (они могут быть разными на самом деле, не надо обманывать себя, надо трезво смотреть на вещи.) - Зачем? Для чего? Для кого?
2. Концепция, которую будет нести группа (может быть связана с целями и задачами) - Как? Что? Где? Каким образом?
3. Состав и распределение ролей в группе.
Также надо иметь хоть какой-то собственный начальные материал (хотя бы пару песен). Не надо надеяться, что вы придумаете его по ходу дела.
И теперь еще раз очень важный момент.
Как я уже выше говорил, в группе должен быть лидер, руководитель группы, который осуществляет творческое и техническое руководство процессом.
Естественно он должен учитывать мнение всех остальных, но никакой анархии на репах быть не должно. И еще желательно никаких посторонних людей на репах.
А то часто бывает такая тема, что собираются всякие там друзья попить пива, да еще и под живую музыку.
Но это так все советы и призывы, основанные на моем личном мнении и опыте. Я не могу говорить за всех.
Автор: Пит 22.3.2008, 21:43
А сколько по твое-му, самое оптимальное количество репетиций в неделю?
Автор: Мировое правительство 22.3.2008, 22:22
Я думаю 2 репетиции в неделю.
Автор: веселый металист 27.3.2008, 2:58
Да главное что-бы с этими людьми ты себя чуствовал комфортно, а не ждал, когда же этот предположим ударник-аутсайдер, свалит домой и все смогут спокойно пообщаться. Если в группе кто-то гонит, то становится напряжно репетировать и вообще в одном помещении находиться. Люди должны хорошо играть, быть наслушанными и быть сами по себе хорошими, невредными людьми, что касается и лидера.
Автор: Gr.Ob. 1.5.2008, 18:26
Может стоит немного отдохнуть друг от друга или собрать новый состав?
Автор: БЕЛКА 8.5.2008, 11:25
Я бы хотела н гитаре научиться играть, но что то, то времени нет, то еще чего.... или не так сильно хочу значит =)
Автор: Gr.Ob. 8.5.2008, 15:11
скорее всего...
Ибо гитра требует настроя.. а если его нет , то и времени не будет :wink:
Автор: БЕЛКА 8.5.2008, 16:15
Ну и ладно все равно на ухо медведь наступил! =)))
Буду слушать других и восхищаться =)))
Автор: Колдун 8.5.2008, 16:28
Слух есть у всех. Просто некоторые почему-то решили что его не имеют.
Автор: БЕЛКА 8.5.2008, 16:30
Ну черт его знает.... =)
не замечала за собой чего то подобного!)))
Автор: Prince 8.5.2008, 16:57
К тому же этот слух развивается
Автор: БЕЛКА 8.5.2008, 17:02
хммм, пойду ка я соседей будить своим воем... развиваться =)))))))))))
Автор: Колдун 8.5.2008, 17:26
Таки правильно, Вай петь советует, а он в этом понимает! Да и за инструмент какой-нить возьмись. Подержись и иди дальше ))
Автор: БЕЛКА 8.5.2008, 17:28
на нервах уже умею... что посоветуете? =)))
Автор: Prince 8.5.2008, 17:30
Гитара. Отличный ударный инструмент
Автор: БЕЛКА 8.5.2008, 17:37
ну хорошо, учту =)
Пойду к сеструхе за подругой семиструнной =)))
она все равно не играет уже =)
Автор: Артис 12.5.2008, 11:35
у нас была группа. года трия в ней играл, но потом достало наплевательское отношение некоторых(но не всех) музыкантов.Я отлично понимаю, что в группе панки, им ожно придти на репу выпимши, но не приходить на репу вообще, илив абсолютно упитом состоянии - это уже не то.
Сейчас играю в другой. Н у как сказать играю - вот только- только начали играть. Тексты пишу сам. А гитарист - офигительный человек - сразу и сыгрались (я на басу играю) - и он музыку для песен сразу написал. Так что норм. А самое главное - что и идеи в текстах и музыка отлично сочетаются в общем. Те немногие, что на слышали даж чтото про undead-rock-n-roll сказали)) ну, я не профессионал в игре на инструменте, хотя в музыкалке 2 года учился. Уровень своих текстов и стихов сам стараюсь не оценивать.
Ах да))
рвался к нам уже в новую группу один человек. Он очень хотел петь. Ну и поставили мы его на вокал. Дал я ему за дня 3-4 до репы тексты 4х песен. Итак - репа.. Ну, мы написали музыку, играем. Мало того, что он тексты не выучил. Хотябы один то можно было. там же не заумно,а просто всё)) - так человек этот без голоса, ну это ещё ладно, но абсолютное ... точнее - вообще НАПРОЧЬ ОТСУТСТВУЮЩЕЕ чувство ритма меня убило. Если бы он хотя бы просто читал текст в такт музыке - это уже хоть чтото было бы. Но вот это... мрак....
Вот так и живём. На этой неделе будем уже репить наши "сказки": "Доктор Дредд", "Ведьма и Монах", "Кикимора", и тэдэ)). Кому интересно - обращайтесь.
Группа "Волшебный Стул".
Автор: Pen 10.7.2008, 22:37
Артис а ты лидер в группе?
Автор: Пит 2.8.2008, 20:26
Итак, сегодня у меня была первая полноценная репа с группой, в составе две гитары, бас и барабаны, я на гитаре, играли песню "Камнем по голове", вроде довольно-таки неплохо получилось.
Автор: Пит 3.8.2008, 20:51
Сегодня была вторая репа нашей группы, уже с вокалистом, играли "Не голосуй" (Пурген), "Junk" (Jain Air)...вообщем теперь есть две, такие не большие проблемы, первая, нет ни одной собственной сочиненной песни....и вторая...это название группы))
Автор: Пит 20.8.2008, 15:19
Итак, у нас уже прошло целых 10 реп, и уже есть, две свои песни, правда они еще немнога недоработанные, но все же, уже что-то
Автор: Voin 12.9.2008, 18:35
Прикольно!
Автор: веселый металист 12.9.2008, 18:55
на нервах уже умею... что посоветуете? =)))
Советую не играть на нервах
А тема то оказалася актуальной!
Автор: MadRose 19.2.2009, 22:08
Знаешь никто не говорил что это так легко.
Думаю нужно выбираться почаще куда нибудь и общаться с людьми,
если появиться желание примкнуть к группе,
задать пару вопросов по типу
на сколько серьёзно желание заниматься музыкой?
сколько времени человек готов уделять на это времени?
У меня тоже была своя группа проблема тоже в том что её не стало когда я поняла что
люди не готовы относиться к этому серьёзно, так серьёзно как отношусь к этому я.
Мне хочется репетировать, веселиться но как показала практика найти единомышленников
в этом не так уж легко.
Помни что если есть стремление и желание, то всё получиться! 
А если есть стремление играть, то продолжай в том же духе!Ты сможешь=)
Автор: WarCat 3.3.2009, 18:11
Полностью согласен с MadRose!!!
Автор: Ведьма из Блер 14.3.2009, 23:49
Очень хочу научится играть на гитаре
Автор: WarCat 18.3.2009, 19:01
Автор: Rengard 10.7.2010, 21:31
Не знаю я ударник но очень хотел освоить гитару но каждый раз бросал и начинал по новой и потом все таки понял что гитара не то что мне нужно)
Автор: зюк 19.10.2010, 18:02
гитара универсальный инструмент
Автор: Котятина007 9.11.2010, 21:30
за какое время можно нормально научится?
просто на тех инструментах на которых ты научился играть сначала накакто легче всего вспомнить а на гитаре нада учится чтоб нормально играть нада и вобще на всех остальных новах интрументах
Автор: Phoenix 13.3.2012, 21:18
Пол года назад парни с работы решили воплотить в реальность свое давнишнее желание - собрать собственную группу. В наличии были гитары, простенькая барабанная установка и отдельная комната в частном доме, в качестве репетиционной базы. За это время на реп базе успело перебывать два десятка человек, половина из которых музицировала в своё удовольствие, вторая - тусовалась за компанию, помогая первой поглощать пивчагу. На Новый Год я вписался в это замечательное логово, а примерно через две - три недели стал полноправным участником таки сформировавшегося музыкального коллектива, заняв место за микрофонной стойкой. С этого дня начались совместные репетиции. Первая вещь, авторство, которой принадлежало только нам, стала шутливая песня, слова к которой я начеркал на листе бумаги между делом во время алко-творческой подготовки к корпоративу. На момент моего прихода в группу, ребята уже исполняли эту песню, черновик со словами не потерялся в праздничной кутерьме, а в целости был доставлен на реп точку, что несколько удивило, т.к. этому "творению" я не предрекал такого будущего.
Наш состав это четыре человека, не имеющих музыкального образования, но желающих творить свою музыку. Мы собираемся, репетируем и кое-что уже начинает получаться. Все вроде хорошо, но есть одно "НО". Буквально с первых дней репетиций начались творческие разногласия, касающиеся жанра музыки. Гитарист довольно таки упертый человек, большой любитель металла и сложной музыки. Меж тем у других ребят из группы другие виды на этот счет и у меня в том числе. Например, мне бы хотелось рубить трехаккордный мелодичный панк рок. Но какие либо ярые конфронтации между членами группы по этому поводу отсутствуют, т.к. желание творить в группе преобладает над личными амбициями, стараемся приходить к общему знаменателю, на сколько это возможно. Посмотрим, что их этого получится.
Автор: Angelika 14.3.2012, 6:21
Наш состав это четыре человека, не имеющих музыкального образования, но желающих творить свою музыку. Мы собираемся, репетируем и кое-что уже начинает получаться. Все вроде хорошо, но есть одно "НО". Буквально с первых дней репетиций начались творческие разногласия, касающиеся жанра музыки. Гитарист довольно таки упертый человек, большой любитель металла и сложной музыки. Меж тем у других ребят из группы другие виды на этот счет и у меня в том числе. Например, мне бы хотелось рубить трехаккордный мелодичный панк рок. Но какие либо ярые конфронтации между членами группы по этому поводу отсутствуют, т.к. желание творить в группе преобладает над личными амбициями, стараемся приходить к общему знаменателю, на сколько это возможно. Посмотрим, что их этого получится.
Вот такие разногласия заканчиваются тем,что человек ,состоя в официально в группе,играя в ней сквозь зубы, с удовольствием бегает "налево": становится сессионным музыкантом в группе,в которой стиль ему ближе.
Возьмите девочку-скрипачку 24 лет в группу.? Согласна на все направления в роке!!
Автор: Phoenix 14.3.2012, 19:21
Что за девочка?
Кстати я как-то говорил парням, что было бы отлично что-бы в группе была скрипка или виолончель. Один человек против, остальные восприняли это без особого энтузиазма.
На репетиции записали на фотоаппарат 2 песни. Выложу их в http://vk.com/topic-32734922_26107562?offset=20
Автор: Angelika 15.3.2012, 10:49
Я)))
Автор: WarCat 15.3.2012, 23:35
Phoenix, если вы хотите трехаккордный панк, то берите меня)). Пока ваш гитарист играет сложные соло и рубит металл, я и с тремя аккордами еле-еле справляюсь). Шутка, конечно же. Удачи вам.
Автор: Evgenia 16.3.2012, 17:02
Мне очень нравиться играть для себя, вечером, по домашнему. Ну или в узком кругу,так тоже можно.
Очень люблю гитару, но обещали и на скрипке научить.
Автор: Angelika 16.3.2012, 17:26
Ну все,Дальний Восток рвет когти в Питер))
Очень люблю гитару, но обещали и на скрипке научить.
Обещала-научу))
Автор: Gorgona 16.3.2012, 17:35
Ты всетаки хочешь Гринечку навестить? Прямо душа так и рвется в Питер)))))))))))))))) Выдохни.... Играют они в Воронеже
)))
Автор: Angelika 16.3.2012, 17:42
)))Это низкий человек не сдался мне ни в одном месте. А в Питере у меня другие интересы.
Автор: Grinders 16.3.2012, 21:28
да ладно тебе, милая. все и так поняли, что ты влюбилась =*
теперь по сабжу: играть или нет - довольно странный вопрос, если возвращаться к топикстартеру. хочешь мочить рок, играй. хочешь просто быть нормальным - серьги вынь, заштопай джинсы.
Автор: Shut 16.3.2012, 21:33
Автор: Grinders 16.3.2012, 21:36
вот и я так думаю, когда читаю свои посты. только ты не ту картинку поставил. вот эта больше подойдет:
Автор: Angelika 17.3.2012, 3:36
Горю желанием от любви, радость моя))))
Автор: Norna 17.3.2012, 13:32
смысл темы из обсуждения частного случая перерос в поиски ответа в " играть или не играть"-шекспир отдыхает! потому как у него выдуманный персонаж ,а тут вроде как все живые. 
Автор: Phoenix 17.3.2012, 23:33
ОК) Первым твоим заданием будет отделка стен репитиционной комнаты яичными клетками, для улучшения акустических свойств. Под эти цели наш басист презентовал ровно 200 яичных клеток))
http://www.radikal.ru
Спасибо
Вообще у гитариста проблема с исполнением соло, не его это, он больше ритм гитарист. Поэтому параллельно ищем второго гитариста в группу.
Автор: Angelika 18.3.2012, 5:43
http://www.radikal.ru
А почему я сразу??? А всем вместе не судьба собраться?
Автор: Gorgona 18.3.2012, 14:57
Не, ну так не пойдет дело, нафиг клетки. Для более качественного звука лучше подойдут яйца, а лепить их надо с натуры самого коллектива. Берешь свеженькую мохнатенькую парочку кокошек и наяриваешь) Техника называется Папье-маше. Вот вам и коллективизм и творческое облагораживание "процедурной" по созданию шедевров. А там глядишь это станет фишкой. Яйца в массу так сказать.
Автор: Phoenix 28.3.2012, 19:38
На прошлой неделе случился сложный разговор внутри нашей группы о дальнейшем развитии и самоопределении. На следующий день в следствие непреодолимых творческих разногласий нашу группу покинул гитарист, прихватив с собой свой комбик и гитару. Группа перешла в стадию творческого отпуска
Как показала практика отделывание яичными клетками стен очень долгий процесс, без посторонней помощи не справиться)
Автор: Angelika 28.3.2012, 19:43
За отдельную плату)))))))))))
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)