Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Герои и Злодеи - Экс-официальный форум группы Король и Шут _ Жизнь _ Эвтаназия

Автор: Gr.Ob. 21.5.2008, 20:54

Эвтана́зия (греч. ευ- «хороший» + θάνατος «смерть») — практика прекращения (или сокращения) жизни человека или животного, страдающего неизлечимым заболеванием, испытывающего невыносимые страдания, в удовлетворение просьбы без медицинских показаний в безболезненной или минимально болезненной форме, для сокращения страданий.

Ваше мнение?

Автор: S6T6N6 21.5.2008, 20:56

штука нужная,но немного жестокая.

у меня это слово вызывает почему то страх
так же как и от слова РАК

Автор: Волк 21.5.2008, 20:58

Человек сам решает, как ему поступить.
Соответственно +

Автор: Nadia 21.5.2008, 21:00

Я за. Не хочу быть подключена к аппарату искусственного дыхания и быть растением.

Автор: Nadia 21.5.2008, 21:00

Удалено

Автор: ~>SH@RK<~ 21.5.2008, 21:09

Я об этом мало что знаю, но судя по первому посту, ЗА. Зачем живому организму мучаться!?

Автор: Gr.Ob. 21.5.2008, 21:12

Цитата(Nadia @ 21.5.2008, 21:00) *
Удалено


Простите, не понял..? :blink:

Автор: Эгоистка 21.5.2008, 21:15

разве можно вот так сразу решить нужно это или нет.к счастью,мне это не знакомо.

Автор: Волк 21.5.2008, 21:17

Цитата
разве можно вот так сразу решить нужно это или нет.к счастью,мне это не знакомо.


Просто на мой взгляд, если это есть в практике и будет ничего в этом плохого нет.
Ведь последнее слово в любом случае за человеком, либо за его родственниками, если он не в состоянии сам решить этот вопрос.

Просто тут главный вопрос не нужно или нет.
А скорее гуманно или нет, правильно или нет решать человеку или его родственнику, правильно ли разрешать врачам отключать человека от аппарата, даже если он этого хочет. Убийство ли это..самоубийство и так далее.
Скорее вот это главная проблема в общества, а не нужна/не нужна.

Автор: Gr.Ob. 21.5.2008, 21:18

Цитата(Эгоистка @ 21.5.2008, 21:15) *
разве можно вот так сразу решить нужно это или нет.к счастью,мне это не знакомо.


Мне тоже не знакомо, но думаю что не все страдающие и неизлечимые люди будут долго раздумывать.

Автор: Габриэль 21.5.2008, 21:18

Я категорически против!!!! Это же то же самое, что убить человека, вколов ему этот укол.

Автор: Дочь Вурдалака 21.5.2008, 21:20

Я за !!!
Потому что если человек сильно болен зачем ему мучиться и считат каждую минуту до смерти,лутше сразу умереть без мучений...

Автор: Волк 21.5.2008, 21:21

Цитата
Я категорически против!!!! Это же то же самое, что убить человека, вколов ему этот укол.


Ситуация.
Ты прикована к постели. Не можешь ни говорить, дышишь через трубку, еду вводят внутривенно.
Ты посути овощ.

Будешь жить и смотреть как приходят к тебе в палату родители и плачут? Хочется такой сладкой жизни?

Автор: Эгоистка 21.5.2008, 21:23

Цитата(Gr.Ob. @ 21.5.2008, 21:18) *
Мне тоже не знакомо, но думаю что не все страдающие и неизлечимые люди будут долго раздумывать.

тогда тут и думать нечего.хочет-ради Бога.но надо не забывать,что именно больные люди (с рождения) ценят жизнь больше любого здорового.

Автор: S6T6N6 21.5.2008, 21:26

все надо делать по желанию больного

Автор: кривляка 21.5.2008, 21:28

Цитата(S6T6N6 @ 21.5.2008, 19:56) *
штука нужная,но немного жестокая.

а в чем жестокость?

я за эвтаназию как животных так и людей...

Автор: Габриэль 21.5.2008, 21:29

Цитата(Волк @ 21.5.2008, 22:21) *
Ситуация.
Ты прикована к постели. Не можешь ни говорить, дышишь через трубку, еду вводят внутривенно.
Ты посути овощ.

Будешь жить и смотреть как приходят к тебе в палату родители и плачут? Хочется такой сладкой жизни?

Ну если я не смогу ни говорить, ни дышать, как же я скажу, чтобы меня убили-это раз.
А ,во-вторых, это может быть излечимо, и врачи очень часто ошибаются.

Автор: Волк 21.5.2008, 21:37

В-третьих а вдруг случится чудо и бог исцелит.

Все понятно.


Читай мои посты внимательней. Я говорил решают или человек, или если не может, то его родственники. В твоем бы случае решали родственники.

Автор: Габриэль 21.5.2008, 21:39

Цитата(Волк @ 21.5.2008, 22:37) *
Читай мои посты внимательней. Я говорил решают или человек, или если не может, то его родственники. В твоем бы случае решали родственники.

Я очень внимательно прочитала все посты, прежде чем ответить. Но я всё равно против!!!!! А мои родственники никогда бы так не сделали!

Автор: S6T6N6 21.5.2008, 21:43

даже если бы я был бы овощем,я б не хотел умирать,цеплялся бы за жизнь изо всех сил,и родственники не сделалиб эвтаназию
зная как я люблю жизнь

Автор: Nadia 21.5.2008, 21:57

Цитата(Gr.Ob. @ 21.5.2008, 22:12) *
Простите, не понял..? :blink:


Это я два раза случайно отправила одно и то же сообщение)
Недавно спрашивала у своих родственников этот вопрос, все ответили "Нет, не хотим так существовать", так что буду иметь ввиду.

Автор: БЕЛКА 21.5.2008, 22:02

да помоему это самое ужасное... быть существом а не человеком...
я полностью ЗА!

Автор: Prince 21.5.2008, 22:51

Я вообще не хочу жить после 60 лет. Так что усыпите мну пожалуйста

Автор: Gr.Ob. 21.5.2008, 23:01

Цитата(Prince @ 21.5.2008, 22:51) *
Я вообще не хочу жить после 60 лет. Так что усыпите мну пожалуйста


В этом мы с тобой схожи... secret.gif

Автор: S6T6N6 21.5.2008, 23:03

Цитата(Prince @ 21.5.2008, 22:51) *
Я вообще не хочу жить после 60 лет. Так что усыпите мну пожалуйста

вы думаете после 60 лет веселье заканчивается?

посмотрите на Хью Хефнера,ему под 80 а как веселиться

Автор: ~>SH@RK<~ 21.5.2008, 23:08

мне бы до 60 дожить еще!

Автор: Prince 21.5.2008, 23:11

Цитата
посмотрите на Хью Хефнера,ему под 80 а как веселиться

Это исключение. Посмотри на бабушек и дедушек вокруг. Ужас просто. Не хочу быть таким

Автор: S6T6N6 21.5.2008, 23:12

Цитата(Prince @ 21.5.2008, 23:11) *
Это исключение. Посмотри на бабушек и дедушек вокруг. Ужас просто. Не хочу быть таким

не становись таким,и будешь таким как Хеф

Автор: viajero 22.5.2008, 10:48

Я за!
Надеятся на чудо, лежа прикованным к постели, не ощущая жизни толком...нет, это не жизнь!

Автор: Prince 22.5.2008, 11:00

Цитата
Надеятся на чудо, лежа прикованным к постели, не ощущая жизни толком...нет, это не жизнь!

Но чудо таки бывает. Правда, очень-очень редко..

Автор: Nigilist 22.5.2008, 11:15

Я за, когда ьы лежишь и испытывашь дикую боль это невыносимо лучше смерть.
Но я протв пременния эвтаназии в России у нас здоровых убивать будут.

Автор: Prince 22.5.2008, 11:23

Эвтаназия должна руководствоваться двумя принципами:

1) Только если медэкспертиза покажет, что человек болен и эта болезнь приносит ему мучения
2) Она должна быть полностью бесплатной

Автор: Darkness wolf 22.5.2008, 11:36

за.если ты не живешь,а теперь только существуешь,то лучше смерть.
она действительно может избавить от мучений.

Автор: viajero 22.5.2008, 18:25

Цитата(Prince @ 22.5.2008, 14:00) *
Но чудо таки бывает. Правда, очень-очень редко..

Бывает...но в такои случае лучше не его ждать...


Цитата(Nigilist @ 22.5.2008, 14:15) *
Я за, когда ьы лежишь и испытывашь дикую боль это невыносимо лучше смерть.
Но я протв пременния эвтаназии в России у нас здоровых убивать будут.

Ты думаешь это только в России??

Автор: Nigilist 23.5.2008, 11:34

Цитата(viajero @ 22.5.2008, 19:25) *
Ты думаешь это только в России??

ещё в снг

Автор: viajero 23.5.2008, 12:25

Цитата(Nigilist @ 23.5.2008, 14:34) *
ещё в снг

А в других странах разве не м ожет такого произойти?

Автор: Gr.Ob. 23.5.2008, 12:43

Цитата(viajero @ 23.5.2008, 12:25) *
А в других странах разве не м ожет такого произойти?


может... но не в таких масштабах

Автор: Альга 23.5.2008, 19:27

Я за,но в нашем государстве это не прокатит....

Автор: Чупа-Чупс 24.5.2008, 0:21

за, хочу жить лишь до того возраста при котором я немогу принести себе воды

Автор: Пришелец 24.5.2008, 5:47

Я за, но сейчас наше государство неготово для решения этого вопроса. Нужен четкий контроль государства над этим процессом, так как всегда найдутся люди, наживающие деньги на этом. Эвтаназия должна быть бесплатной. Но я более, чем уверен, что все будет построено так, что пока ты и родные собираешь все нужные справки, из твоего кармана утечет довольно большая сумма. В итоге ты здохнешь, заплатив к тому же за это.

Автор: poloten4iko 24.5.2008, 21:18

У меня вопрос тем, кто столь утвердительно проголосовал "ЗА".
А если бы на этом месте оказались ваши родные или близкие (не дай бог конечно)?
Не думаю что вы без колебаний бы бумаги подписали...

Автор: Gr.Ob. 24.5.2008, 21:36

Цитата(poloten4iko @ 24.5.2008, 21:18) *
У меня вопрос тем, кто столь утвердительно проголосовал "ЗА".
А если бы на этом месте оказались ваши родные или близкие (не дай бог конечно)?
Не думаю что вы без колебаний бы бумаги подписали...




Мда...Конечно не подписал бы без колебаний!
Я бы наслаждался созерцая мучения близкого мне человека!

P.S.
Это сарказм :ph34r:

Автор: Darkness wolf 24.5.2008, 21:39

Цитата(poloten4iko @ 24.5.2008, 22:18) *
У меня вопрос тем, кто столь утвердительно проголосовал "ЗА".
А если бы на этом месте оказались ваши родные или близкие (не дай бог конечно)?
Не думаю что вы без колебаний бы бумаги подписали...

еще как бы подписала.не смотреть же как он мучается!!

Автор: poloten4iko 24.5.2008, 23:50

Не думаю что каждый из вас знает отношений ваших родителей или друзей к эвтаназии...

Автор: Габриэль 24.5.2008, 23:52

Столько людей за этот ужас! не понимаю!

Автор: Darkness wolf 25.5.2008, 1:20

да что же вы не понимаете-то??
ну если боль и страдания настолько сильны,что лучше помочь человеку умереть,избавится от мучений!!

Автор: poloten4iko 25.5.2008, 1:28

Цитата(Darkness wolf @ 25.5.2008, 1:20) *
да что же вы не понимаете-то??
ну если боль и страдания настолько сильны,что лучше помочь человеку умереть,избавится от мучений!!

По сути да. Но проблема в том, что духу хватит не у всех. Проблема именно в этом. В нежелании осознавать и смириться. Впринципе именно этим обуславливаются все ответы "против".

Автор: Darkness wolf 25.5.2008, 1:30

Цитата(poloten4iko @ 25.5.2008, 1:28) *
По сути да. Но проблема в том, что духу хватит не у всех. Проблема именно в этом. В нежелании осознавать и смириться. Впринципе именно этим обуславливаются все ответы "против".

ну это другое дело.духу дейсивительно не хватает....

Автор: Gr.Ob. 25.5.2008, 1:44

Цитата(poloten4iko @ 24.5.2008, 23:50) *
Не думаю что каждый из вас знает отношений ваших родителей или друзей к эвтаназии...



Я знаю. Спрашивал. За.

Автор: кривляка 25.5.2008, 9:10

Цитата
Не думаю что каждый из вас знает отношений ваших родителей или друзей к эвтаназии...

я знаю об отношении почти всего моего окружения...
во-первых, мне было интересно узнать,а во-вторых, у нас была лекция-семинар со всем потоком в универе на эту тему :Р

одна девочка была лицемерна, которая выступала против эвтаназии, прям такая верующая, шо писец, человека она убить не сможет, она же не БОГ, а животного без проблем... ведь человек - создание божье, а животное - это что?
иногда тяжелее смотреть, как мучается пес, чем человек..

Автор: Альга 25.5.2008, 13:27

Цитата(poloten4iko @ 24.5.2008, 22:18) *
У меня вопрос тем, кто столь утвердительно проголосовал "ЗА".
А если бы на этом месте оказались ваши родные или близкие (не дай бог конечно)?
Не думаю что вы без колебаний бы бумаги подписали...

Если я знаю что человека мучают жуткие боли и он не излечим то подпишу,как бы это не было тяжело...

Автор: Габриэль 25.5.2008, 13:54

Все так говорят, пока с самими не случится.

Автор: viajero 25.5.2008, 14:47

Цитата(Габриэль @ 25.5.2008, 16:54) *
Все так говорят, пока с самими не случится.

Я понимаю, да, безусловно, когда такое будет (тьфу-тьфу-тьфу) с тобой, но оч тяжело принять решение, но что лучше смотреть, как твой любимый страдает от мучительной боли, бессмысленного существования или помочь ему избавиться от этой боли с помощью одного укола????

Автор: poloten4iko 25.5.2008, 16:27

Цитата(viajero @ 25.5.2008, 15:47) *
Я понимаю, да, безусловно, когда такое будет (тьфу-тьфу-тьфу) с тобой, но оч тяжело принять решение, но что лучше смотреть, как твой любимый страдает от мучительной боли, бессмысленного существования или помочь ему избавиться от этой боли с помощью одного укола????

Конечно, всё так просто звучит.

Автор: Габриэль 25.5.2008, 16:34

Цитата(viajero @ 25.5.2008, 14:47) *
Я понимаю, да, безусловно, когда такое будет (тьфу-тьфу-тьфу) с тобой, но оч тяжело принять решение, но что лучше смотреть, как твой любимый страдает от мучительной боли, бессмысленного существования или помочь ему избавиться от этой боли с помощью одного укола????

У меня бы просто смелости не хватило такое сделать!

Автор: Альга 25.5.2008, 23:07

Цитата(Габриэль @ 25.5.2008, 16:34) *
У меня бы просто смелости не хватило такое сделать!

Это не смелость...это реальность...

Автор: Габриэль 25.5.2008, 23:20

Цитата(Альга @ 25.5.2008, 23:07) *
Это не смелость...это реальность...

Жуткая реальность....
Скажу так: пока в моей жизни такого не было(тьфу!), а если вдруг случится, тогда и надо будет думать, а сейчас....Это всего лишь слова...
И многие, кто в этой теме проголосовал "ЗА", наверняка бы в жизни так не сделали.

Автор: Альга 25.5.2008, 23:38

Цитата(Габриэль @ 26.5.2008, 0:20) *
Жуткая реальность....
Скажу так: пока в моей жизни такого не было(тьфу!), а если вдруг случится, тогда и надо будет думать, а сейчас....Это всего лишь слова...
И многие, кто в этой теме проголосовал "ЗА", наверняка бы в жизни так не сделали.

Согласна,но жизнь вообще жестокая штука)

Автор: Gr.Ob. 26.5.2008, 1:30

Цитата(кривляка @ 25.5.2008, 9:10) *
иногда тяжелее смотреть, как мучается пес, чем человек..


Жестоко, но верно.

Автор: Nigilist 26.5.2008, 12:12

Габриэль, а ты поставь себя на место того человека который мучается, и ты поймёшь, что эвтаназия это благо.

Автор: Габриэль 27.5.2008, 10:56

Цитата(Nigilist @ 26.5.2008, 12:12) *
Габриэль, а ты поставь себя на место того человека который мучается, и ты поймёшь, что эвтаназия это благо.

Я не умею ставить себя на чьё-то место.
И невозможно понять страданий другого человека, если ты сам это не пережил.

Автор: poloten4iko 29.5.2008, 0:43

Цитата(Nigilist @ 26.5.2008, 13:12) *
Габриэль, а ты поставь себя на место того человека который мучается, и ты поймёшь, что эвтаназия это благо.

Люди вобще имеют такое свойство - им ооооочень хочется жить. Несмотря ни на какие трудности. Иначе бы все инвалиды, уроды и т.д. и т.п. давным давно бы себя переубивали, так чисто "во благо". Зачем мучаться без рук и без ног например на пенсию по инвалидности в 3 тысячи рублей. Ах да забыла, ещё человек, который за тобой ухаживает получает 500.

Автор: Nigilist 29.5.2008, 10:31

Цитата(poloten4iko @ 29.5.2008, 0:43) *
Люди вобще имеют такое свойство - им ооооочень хочется жить.

О нет, если человек мучается и испытывает адские муки, поверь он не хочет жить

Автор: Darkness wolf 4.6.2008, 18:55

Цитата(Nigilist @ 29.5.2008, 10:31) *
О нет, если человек мучается и испытывает адские муки, поверь он не хочет жить

откуда ты знаешь??

Автор: ПАлиНКо ДЭбиЛкО 5.6.2008, 6:56

Цитата(Darkness wolf @ 4.6.2008, 18:55) *
откуда ты знаешь??

поддерживаю,может человек еще хочет жить для кого то кого он не хочет огорчать своей смертью,хочет оттянуть момент...

Автор: Габриэль 5.6.2008, 9:12

Цитата(ПАлиНКо ДЭбиЛкО @ 5.6.2008, 6:56) *
поддерживаю,может человек еще хочет жить для кого то кого он не хочет огорчать своей смертью,хочет оттянуть момент...

Или надеется на выздоровление....

Автор: Darkness wolf 5.6.2008, 11:22

Цитата(Габриэль @ 5.6.2008, 9:12) *
Или надеется на выздоровление....

да...надежда умирает последней...кто-то даже в страшных муках все равно хочет жить,а кто-то расстается с жизнью из-за поистине мелочных решаемых проблем...

Автор: Я НЕ АНГЕЛ 12.6.2008, 23:10

Я за...человек в большинстве случиях сам решает жить ему или нет...помойму это лучше чем мучица от болезни...

Автор: Prince 13.6.2008, 11:08

Видел передачу по телеку.
Две девушки как-бы исполнили просьбу своей больной соседки - убили ее. И обчистили квартиру после этого.
Посадили их.

Автор: БЕЛКА 13.6.2008, 12:30

ага, смотрела....
они ей воздух по вене пустили вроде....

Автор: Phoenix 13.6.2008, 12:41

А если эфтаназию разрешат на государственном уровне, кто будет делать роковую иньекцию? Я даже за очень приличные деньги не стал бы легализованным палачом, не хочу брать грех на душу. Может кто-то думает иначе?

Автор: Prince 13.6.2008, 12:44

Врачи. Им не привыкать.

Автор: Gr.Ob. 13.6.2008, 19:36

Цитата(Phoenix @ 13.6.2008, 12:41) *
А если эфтаназию разрешат на государственном уровне, кто будет делать роковую иньекцию? Я даже за очень приличные деньги не стал бы легализованным палачом, не хочу брать грех на душу. Может кто-то думает иначе?


Ну не все ж такие как ты.. наверняка найдутся... :wink:

Автор: LiCeDeY 13.6.2008, 19:52

одназначно ЗА! при условии что это добровольно,ну тоесть если больной в разуме и дает на это согласие, а если не в сознании,то в случае согласия родственников... ^_^
считаю это наиболее гуманным вариантом

Автор: ПАлиНКо ДЭбиЛкО 13.6.2008, 23:32

Цитата(LiCeDeY @ 13.6.2008, 19:52) *
одназначно ЗА! при условии что это добровольно,ну тоесть если больной в разуме и дает на это согласие, а если не в сознании,то в случае согласия родственников... ^_^
считаю это наиболее гуманным вариантом

ну вот есче один любитель крови=)

Автор: Gr.Ob. 14.6.2008, 22:24

Цитата(ПАлиНКо ДЭбиЛкО @ 13.6.2008, 23:32) *
ну вот есче один любитель крови=)


ну крови в данном случае будет не много...

Автор: М@гистр 16.6.2008, 17:18

Жесть ! Убийцы
Да если у меня буит Только Одна рука одна нога и голова ...Причём Пусть с Жестокой Болью Один Фиг Жить Хочу !!
Да у меня Пёс Будет Мучиться Умирать Один фиг я его НЕ предам и не Сдам Бездушным Врачам Которые сделают ему Инъекцию и он "Уснёт"

Да и вообще бывает Человек Мучаеться Мучаеться Врачи ПрогнозируютСмерть А Он ВЫЖИВАЕТ
И что тогда ? Получаеться НЕ дать ему Шанса Выжить ?
КАТЕГОРИЧЕССКИ ПРОТИВ (-)

Автор: ПАлиНКо ДЭбиЛкО 16.6.2008, 17:39

Цитата(Gr.Ob. @ 14.6.2008, 22:24) *
ну крови в данном случае будет не много...

ну я образно выразилась

М@гистр наш человек=)

Автор: Габриэль 16.6.2008, 17:41

Цитата(М@гистр @ 16.6.2008, 18:18) *
Жесть ! Убийцы
Да если у меня буит Только Одна рука одна нога и голова ...Причём Пусть с Жестокой Болью Один Фиг Жить Хочу !!
Да у меня Пёс Будет Мучиться Умирать Один фиг я его НЕ предам и не Сдам Бездушным Врачам Которые сделают ему Инъекцию и он "Уснёт"

Да и вообще бывает Человек Мучаеться Мучаеться Врачи ПрогнозируютСмерть А Он ВЫЖИВАЕТ
И что тогда ? Получаеться НЕ дать ему Шанса Выжить ?
КАТЕГОРИЧЕССКИ ПРОТИВ (-)

Ааааа! Ещё один человек против!!!!!!!! Уважаю!

Автор: Gr.Ob. 16.6.2008, 17:57

ммм.. Садисты! :happy:

Автор: М@гистр 16.6.2008, 19:20

Цитата(Gr.Ob. @ 16.6.2008, 18:57) *
ммм.. Садисты! :happy:

Ого а Лагерь Делиться На Убийц и Садистов lol.gif
А ещё говорят что мир Хорошая Штука lol.gif

Автор: Darkness wolf 16.6.2008, 19:22

Цитата(М@гистр @ 16.6.2008, 19:20) *
Ого а Лагерь Делиться На Убийц и Садистов lol.gif
А ещё говорят что мир Хорошая Штука lol.gif

:laugh: мир плохая штука)))ну раз так то я убийца rolleyes.gif

Автор: М@гистр 16.6.2008, 19:25

Цитата(Darkness wolf @ 16.6.2008, 20:22) *
:laugh: мир плохая штука)))ну раз так то я убийца rolleyes.gif

Жуть Ты бы убила Человека (Вдруг очень Дорогово тебе) Пусть Даже по его Согласию И когда врачи ставят Вердикт Умрёт ... Но надежда (Пусть даже и в Тебе ) Есть ?

Автор: Gr.Ob. 16.6.2008, 21:38

"Наша песня хороша - начинай сначала" .... :biggrin:

Автор: Darkness wolf 17.6.2008, 9:14

Цитата(М@гистр @ 16.6.2008, 20:25) *
Жуть Ты бы убила Человека (Вдруг очень Дорогово тебе) Пусть Даже по его Согласию И когда врачи ставят Вердикт Умрёт ... Но надежда (Пусть даже и в Тебе ) Есть ?

да поэтому так и сделала бы в первую очередь если человек дорог.смотреть на его мучения и не отпускать тоже преступление.
а что касается надежды...я бы посмотрела,как ты в такой ситуации надеялся,когда страдания человека выше всего...

Автор: М@гистр 17.6.2008, 22:37

Цитата(Darkness wolf @ 17.6.2008, 9:14) *
а что касается надежды...я бы посмотрела,как ты в такой ситуации надеялся,когда страдания человека выше всего...

Я бы надеялся и Иногда человек Мучаеться от Душевной боли ...больше чем от Физичесской
И как вообще СТРАДАНИЯ могут быть Выше всего ?!Это ГЛУПО ТУПО И НЕЛЕПО
так думают только конченные Дибилы !

P.S твоя подпись гласит "ЛУЧШИЙ СПОСОБ ВЫДЕЛИТСЯ-ТВОРИТЬ ДОБРО."
Значит убить человека - это добро ? ... Или ты не делаешь Добро что бы Выделиться ?

Автор: Gr.Ob. 18.6.2008, 20:03

Цитата(М@гистр @ 17.6.2008, 22:37) *
Я бы надеялся и Иногда человек Мучаеться от Душевной боли ...больше чем от Физичесской
И как вообще СТРАДАНИЯ могут быть Выше всего ?!Это ГЛУПО ТУПО И НЕЛЕПО
так думают только конченные Дибилы !


А так говорят пока не "прижмёт"

Автор: М@гистр 19.6.2008, 11:36

Цитата(Gr.Ob. @ 18.6.2008, 20:03) *
А так говорят пока не "прижмёт"

Возможно....Но в кое чём ты всё же Ошибся Меня Уже "Прижимало"

Автор: Курой 19.6.2008, 13:56

Цитата(М@гистр @ 17.6.2008, 22:37) *
Значит убить человека - это добро ?

"Иногда лучшим подарком другу является смерть."(Ольга Громыко. Верные враги)

Автор: М@гистр 20.6.2008, 17:47

Цитата(Курой @ 19.6.2008, 13:56) *
"Иногда лучшим подарком другу является смерть."(Ольга Громыко. Верные враги)

Неужели ты в это Веришь?

Единственно кому я Могу пожелать Нож меж лопавток это мои Враги...причём самыя как говоритьсЯ "Заклятые"

Автор: АнархиЯ 5.7.2008, 14:45

Это тоже убийство. Поэтому минус. Но с другой стороны, если человек безнадёжно болен, не сможет радоваться жизни и будет отягощать её другим людям...

Автор: Jackal 8.7.2008, 15:46

Я за! Ести человек мучается лучше помочь и добить!!!

Автор: Dark1988 12.7.2008, 8:53

Я ЗА. Если человек страдает, мучается и у него адские нестерпимые боли, перебиваемые слегка только наркотиками и ему уже не могут помочь, то эта штука нужная. Для родственников это конечно был бы шок, но если бы я месяцами медленно умирала, то предпочла бы быструю безболезненную смерть.

Автор: Darkness wolf 12.7.2008, 11:01

Цитата(М@гистр @ 17.6.2008, 23:37) *
P.S твоя подпись гласит "ЛУЧШИЙ СПОСОБ ВЫДЕЛИТСЯ-ТВОРИТЬ ДОБРО."
Значит убить человека - это добро ? ... Или ты не делаешь Добро что бы Выделиться ?

что ж,твое мнение мне ясно.я его уважаю,хотя и не поддерживаю.
для того,чтобы решить проблему,нужно с ней столкнутся.
не дай Бог конечно...но когда это случится,тогда и поговорим.

Автор: Parhom 12.7.2008, 22:36

К сожалению есть такие ситуации в жизни, когда это единственный правельный выбор

Автор: М@гистр 15.7.2008, 3:25

Я Фигею Люди То Оказываються Все добрые .....Убить На всякий Пожарный Шоб не мучался

Автор: Gr.Ob. 15.7.2008, 20:55

Ну а то!.. хотя пусть помучается .. хе-хе

Автор: Voin 19.7.2008, 19:50

Я за, но для начала я провел бы много, очень много времени с родными!

Автор: Iron_Eggs 20.7.2008, 19:26

При современной недоразвитости медицины и расцвете коррупции введение эвтаназии будет великой ошибкой.

Автор: Gr.Ob. 20.7.2008, 19:34

Увы, вы правы, уважаемый

Автор: Sonne 11.8.2008, 15:32

Если говорить обо мне, то я бы согласился на эвтаназию при сильных мучениях, но вот решить за кого то, я б точно не смог

Автор: ЧУДОвище 11.8.2008, 16:07

сначала проголосовала, потом пока читала посты -уже забыла за что голосовала.
эвтаназия животных: да, тяжело смотреть как оно больное мучается, тем более, что оно сказать не может "усыпи меня, друг".
Людей, которые лежат в коме: посмотрите фильм "Между небом и землей"
Тяжело больных людей: все, о ком я знала, хотели жить. Проблема конечно же была в некоторых их родственниках.
Женщина, больная раком, испытывала огромные мучения. Ей нужны были дорогие (как всегда) обезболивающие. Ее муж сказал ей: зачем тебе это (читай тратить деньги), ведь ты все равно умрешь.

Сама не хочу быть палачом или помогать кому-то совершать самоубийство.

Автор: Nemesis 11.8.2008, 16:14

За эвтаназию только в тех случаях,если известно,что болезнь на 100% неизлечимая и нельзя ничем помочь.Но если есть хоть какой нибудь шанс выжить,то с эвтаназией не следует торопится.

Цитата(ЧУДОвище @ 11.8.2008, 16:07) *
Тяжело больных людей: все, о ком я знала, хотели жить. Проблема конечно же была в некоторых их родственниках.
Женщина, больная раком, испытывала огромные мучения. Ей нужны были дорогие (как всегда) обезболивающие. Ее муж сказал ей: зачем тебе это (читай тратить деньги), ведь ты все равно умрешь.

Жесть,люди ставят деньги выше жизни.

Автор: Коша 14.9.2008, 13:53

Да,но в нашей стране это не приемлимо,т.к. слишком много продажных чиновников и это может стать просто массовым истреблением.

Автор: Shelty 16.9.2008, 12:36

Вообще, сама эвтаназия, как факт меня не пугает. В редких, но все-же существующих случаях, она более чем оправдана.

Но тем не менее, я считаю, что в современном бюрократическом обществе легализация эвтаназии - это повод к развязыванию рук многим нечистым на те же руки.

Кстати, для многих воинствующих приведу пример из реальной жизни. Эту историю рассказал один знакомый моей мамы.

Они работали где-то на севере, прокладывали мосты по рекам, которые стояли подо льдом. Огромные бетонные многотомные блоки переносили то-ли кранами, то ли чем-то вроде того. Произошло ЧП. Один такой блок сорвался и упал. Один из строителей пострадал - его нога оказалась зажатой между блоком и льдом. Его пытались вырубить топорами, но блок от этого только еще сильнее просел. И продолжал проседать затягивая человека под лед. Выходом было бы отрубить ногу, наверное. Но ни у кого не поднялась рука. В итоге мужчина погиб. Его просто медленно утащило блоком под лед.
Было ли решением отрубить ногу? Оставить молодого человека калекой на всю жизнь. Единицы преодолевают подобные травмы чисто психологически.

Как бы вы поступили?

Автор: Коша 16.9.2008, 13:06

Отрубила бы ногу

Автор: Shelty 16.9.2008, 13:39

Окей. Ситуевина. Человек в шоке. Его затягивает с каждой секундой глубже под лед. Тебе дают топор, ты бьешь. Но силы перерубить кость не хватает. Ты бьешь второй раз и попадаешь в другое место. У мужчины уже две рубленные раны, одна из которых повреждает тазобедренную артерию (или что там, помню какая-то значимая кровяная магистраль через бедро идет). Он истекает кровью и умирает у тебя на руках. От твоих рук.

Готова к такой отвественности? Если чо, тебя судить будут за неумышленное убийство.

Автор: Дочь Дракона 16.9.2008, 16:05

Если человек сам захочет умереть - то эвтаназия, а если не хочет, то пусть живет дальше.
Насчет животных - тяжело смотреть как животное мучается, лучше добить и тебе легче (не смотришь на мучения) и животному уже не больно.

Автор: Коша 16.9.2008, 18:09

Цитата(Shelty @ 16.9.2008, 14:39) *
Окей. Ситуевина. Человек в шоке. Его затягивает с каждой секундой глубже под лед. Тебе дают топор, ты бьешь. Но силы перерубить кость не хватает. Ты бьешь второй раз и попадаешь в другое место. У мужчины уже две рубленные раны, одна из которых повреждает тазобедренную артерию (или что там, помню какая-то значимая кровяная магистраль через бедро идет). Он истекает кровью и умирает у тебя на руках. От твоих рук.

Готова к такой отвественности? Если чо, тебя судить будут за неумышленное убийство.

Ну мне ,предположим,одного раза вполне хватит,чтоб кость перерубить(главное знать где),а кровотечения я умею останавливать.Но стоять и смотреть как его под лед затягивает и ничего не делать я точно не буду.А судить меня могут только лишь за невмешательство,но мне это не грозит.

Автор: Insane 16.9.2008, 18:18

Цитата(Коша @ 16.9.2008, 21:09) *
Ну мне ,предположим,одного раза вполне хватит,чтоб кость перерубить(главное знать где),а кровотечения я умею останавливать.Но стоять и смотреть как его под лед затягивает и ничего не делать я точно не буду.А судить меня могут только лишь за невмешательство,но мне это не грозит.


Тяжело принимать решение в такой ситуации. Вот спасешь человека, а он потом может сказать что лучше бы он умер, чем так жить.

Автор: Коша 16.9.2008, 18:27

Цитата(Insane @ 16.9.2008, 19:18) *
Тяжело принимать решение в такой ситуации. Вот спасешь человека, а он потом может сказать что лучше бы он умер, чем так жить.

А это уже совершенно другая тема,так часто бывает!

Автор: Shelty 16.9.2008, 22:26

почему это другая? как раз эта, эвтаназия и есть "лучше умереть, чем так жить".

В том-то и дело, что надо знать, куда бить 101.gif никто не покажет пальчиком, а повредить артерию можно и с одного удара. Или раздробить сустав. Ой, да мало ли чего можно натворить неумеючи. Я вот по первому запалу тоже думала - канешна рубанула бы. А потом много думала. А судить за непредумышленное убийство могут еще и как могут. А вдруг ты ему ногу отрубишь, а через 10 минут прийдет какой нибудь башенный кран, который сможет поднять балку и спасти его?

Автор: Коша 17.9.2008, 11:00

Цитата(Shelty @ 16.9.2008, 23:26) *
почему это другая? как раз эта, эвтаназия и есть "лучше умереть, чем так жить".

В том-то и дело, что надо знать, куда бить 101.gif никто не покажет пальчиком, а повредить артерию можно и с одного удара. Или раздробить сустав. Ой, да мало ли чего можно натворить неумеючи. Я вот по первому запалу тоже думала - канешна рубанула бы. А потом много думала. А судить за непредумышленное убийство могут еще и как могут. А вдруг ты ему ногу отрубишь, а через 10 минут прийдет какой нибудь башенный кран, который сможет поднять балку и спасти его?

В такоц ситуации тебе некогда будет думать.Это эмоциональный шок,и очень немногие смогут адекватно реагировать.Я бывало оказывалась в экстримальных ситуациях,профессия такая.Слава богу отрубать нечего не приходилось.Но угадать,как себя сама поведешь-это не реально.Страшно очень.

Автор: Shelty 17.9.2008, 12:01

Вот и я об том же. Страшно. А думать всегда надо. У меня в экстремальных ситуациях наоборот чистота мыслей проявляется и эмоции уходят совсем. Остается только холодный рассчет.

А почему это думать некогда? Очень даже когда. Мужика целый день затягивало. Времени чтобы подумать - куча.

Автор: Дочь Дракона 17.9.2008, 12:29

Цитата(Shelty @ 17.9.2008, 13:01) *
Вот и я об том же. Страшно. А думать всегда надо. У меня в экстремальных ситуациях наоборот чистота мыслей проявляется и эмоции уходят совсем. Остается только холодный рассчет.

А почему это думать некогда? Очень даже когда. Мужика целый день затягивало. Времени чтобы подумать - куча.

1) Видно не была ты в экстремальный ситуациях, раз у тебя холодный рассчет появляется 101.gif В резкой экстремальной ситуации остаются только инстинкты, почти невозможно "холодным рассчетом" пользоваться.

2) До этого ты не упоминала, что мужика целый день затягивало, откуда кто-то здесь кроме тебя мог об этом знать..


3) Раз дело было на севере, то мужик от переохлождения в течение дня должен был умереть 101.gif

Автор: Shelty 17.9.2008, 13:44

Ну, тебе конечно виднее, в каких ситуациях я была 101.gif. Но мне кажется рассчет и есть - голые инстинкты. Основной инстинкт человека - самосохранение.

Я написала, что его затягивало медленно. Плюс ко всему, я просто инициировала некую игру. Ты пишешь свой вариант, я пишу контраргументы.

Автор: Дочь Дракона 17.9.2008, 16:15

Цитата(Shelty @ 17.9.2008, 14:44) *
Ну, тебе конечно виднее, в каких ситуациях я была 101.gif . Но мне кажется рассчет и есть - голые инстинкты. Основной инстинкт человека - самосохранение.

Я написала, что его затягивало медленно. Плюс ко всему, я просто инициировала некую игру. Ты пишешь свой вариант, я пишу контраргументы.


Если бы рассчет был голыми инстинктами, то у человека врятли бы сознание появилось и он научился мыслить..


Какая связь между самосохранением и эвтаназией? 

Автор: Shelty 17.9.2008, 16:25

Ты слегка не понимаешь значения слова "рассчет". Я не занимаюсь вычислениями и не просчитываю в уме корень из шестнадцати с половиной. Я оцениваю ситуацию и действую так, чтобы получить максимальный эффект от своих действий. Если в такие моменты поддаватся эмоциям - гораздо больший шанс ошибится.
Именно поэтому среди врачей так много циников. Когда каждый день на лезвии твоего скальпеля висит чья-то жизнь нельзя поддаваться эмоциям.

Допустим, я прыгну в море, для спасения упавшего туда ребенка. Но я не буду ломится по тонкому льду к утопающему - это верная смерть обоих. Думать нужно всегда.
И, опять же, первым делом утопающему нужно сделать что? Правильно, съездить по морде, причем крепко, чтобы спасать не мешал. Иначе опять - верная смерть обоих.

Связь между самосохранением и эвтаназией самая прямая с двух позиций.
Позиция первая - человек, обладающий инстинктом самосохранения, не позволит убить себя (эвтаназируемый)
Позиция вторая - человек, может жертвовать собой ради другого человека, только если эта жертва оправдана (эвтаназирующий). Поскольку за любую смерть от твоей руки последует расплата. Юридическая, моральная, психологическая, ментальная.

Автор: Дочь Дракона 17.9.2008, 16:39

Цитата
Ты слегка не понимаешь значения слова "рассчет". Я не занимаюсь вычислениями и не просчитываю в уме корень из шестнадцати с половиной. Я оцениваю ситуацию и действую так, чтобы получить максимальный эффект от своих действий. Если в такие моменты поддаватся эмоциям - гораздо больший шанс ошибится.
Именно поэтому среди врачей так много циников. Когда каждый день на лезвии твоего скальпеля висит чья-то жизнь нельзя поддаваться эмоциям.

Допустим, я прыгну в море, для спасения упавшего туда ребенка. Но я не буду ломится по тонкому льду к утопающему - это верная смерть обоих. Думать нужно всегда.
И, опять же, первым делом утопающему нужно сделать что? Правильно, съездить по морде, причем крепко, чтобы спасать не мешал. Иначе опять - верная смерть обоих.


Я именно так тебя и поняла, но ты не можешь быть уверенным на 100% что в ЛЮБОЙ экстренной ситуации будешь руководствоваться здравым слыслом.. Человек неотчего не застрахован к сожалению..

Цитата(Shelty @ 17.9.2008, 17:25) *
Связь между самосохранением и эвтаназией самая прямая с двух позиций.
Позиция первая - человек, обладающий инстинктом самосохранения, не позволит убить себя (эвтаназируемый)
Позиция вторая - человек, может жертвовать собой ради другого человека, только если эта жертва оправдана (эвтаназирующий). Поскольку за любую смерть от твоей руки последует расплата. Юридическая, моральная, психологическая, ментальная.


хм.. т.е. если человек допустим понимает, что у него серьезная болезнь, что он скоро умрет и она приносит ему адЦЦкие муки. Тогда человек просит чтобы ему прекратили жизнь искусственно, чтобы больше не мучаться, то у этого человека нет инстинкта самосохранения?


Во второй позиции ты подразумеваешь примеры когда человек ради жизни кого-либо из близких жертвовал своей жизнью? 

Автор: Shelty 17.9.2008, 16:49

В Любой. Я в себе это воспитывала долго и продолжаю воспитывать и уверена в себе. Нет, конечно, и на старуху бывает проруха, но исключения всего лишь подтверждают правило.

В первом случае - инстинкт самосохранения заглушен страданиями. Этот человек слабоволен. Он не в состоянии терпеть и бороться. В далекой-далекой галактике... ой, что это я. В далекой далекой скандинавии, а так же руси-матушке, старики уходили умирать. Чтобы не ставить близких в такую ситуацию, когда они должны бессильно смотреть на их медленный уход, и не принимать таких решений - жить/не жить.

Во втором случае я имею ввиду двоякую ситуацию. С одной стороны когда мать жертвует своей жизнью ради жизни ребенка - эта жертва понятна. С другой стороны, когда мне нужно принять решение о смерти другого человека (когда я эвтаназирующий) особенно о смерти близкого человека. Или мое решение так или иначе привело к смерти человека (как в случае с отрубленной ногой, кстати, чего бы это он от отморожения умер. его поили водкой. растирали, одевали. люди то были рядом.) то следует быть готовым (особенно это касается эмоциональных людей) что эта смерть будет преследовать тебя всю жизнь. И тебя могут судить. И совесть заест. И карма погнется.

Автор: Дочь Дракона 17.9.2008, 18:01

Цитата
В Любой. Я в себе это воспитывала долго и продолжаю воспитывать и уверена в себе. Нет, конечно, и на старуху бывает проруха, но исключения всего лишь подтверждают правило.


Ахаххаах)) Ни в чем нельзя быть полностью уверенным, т.к. даже то,что кажется железным и непоколебимым может измениться 101.gif



Цитата
В первом случае - инстинкт самосохранения заглушен страданиями. Этот человек слабоволен. Он не в состоянии терпеть и бороться. В далекой-далекой галактике... ой, что это я. В далекой далекой скандинавии, а так же руси-матушке, старики уходили умирать. Чтобы не ставить близких в такую ситуацию, когда они должны бессильно смотреть на их медленный уход, и не принимать таких решений - жить/не жить.


Сейчас речь идет не о том, что было когда то давно, а о том, что было недавно и что есть сейчас. Выходит у тебя именно такое понимание слабовольного человека?

Цитата
Во втором случае я имею ввиду двоякую ситуацию. С одной стороны когда мать жертвует своей жизнью ради жизни ребенка - эта жертва понятна. С другой стороны, когда мне нужно принять решение о смерти другого человека (когда я эвтаназирующий) особенно о смерти близкого человека. Или мое решение так или иначе привело к смерти человека (как в случае с отрубленной ногой, кстати, чего бы это он от отморожения умер. его поили водкой. растирали, одевали. люди то были рядом.) то следует быть готовым (особенно это касается эмоциональных людей) что эта смерть будет преследовать тебя всю жизнь. И тебя могут судить. И совесть заест. И карма погнется.

Это зависит от конкретного случая, у всех все по-разному и обобщать нелогично.

Автор: Shelty 17.9.2008, 18:07

Ты вообще читаешь, что тебе пишут? 101.gif Нет, я конечно понимаю, что желание пофлудить иногда захлестывает и ум и разум.

Зачем передергивать?
Я же написала - исключения, безусловно, возможны. Но исключение подтверждает правило.
Про то, как было раньше, я написала для примера. Конечно человек слабовольный. Тебя пугает слово "слабовольный"? Ты считаешь, что это плохо? Представь себе, далеко не все люди обладают сильной волей. И это не плохо. Это просто факт. И воля может быть подавлена. И может быть подавлена не только внутренним состоянием, но и извне, насильственным путем. И это не плохо. Это факт. И что человек не желает жить - проявление слабости воли. И это факт. Всего лишь факт. Не хорошо и не плохо.

Конечно от каждого конкретного случая. Каждый по своему переживет. Но расплата придет ко всем. Закон сохранения материи никто не отменял. Карма гнется в любом случае. Отметина на психике будет в любом случае. А как человек это переживет, тут опять же - вопрос его собственной воли. Волевой человек найдет в себе силы пережить. Слабовольный будет страдать и заниматся самоедством.

Автор: Дочь Дракона 17.9.2008, 18:37

Цитата(Shelty @ 17.9.2008, 19:07) *
Ты вообще читаешь, что тебе пишут? 101.gif Нет, я конечно понимаю, что желание пофлудить иногда захлестывает и ум и разум.

Зачем передергивать?
Я же написала - исключения, безусловно, возможны. Но исключение подтверждает правило.
Про то, как было раньше, я написала для примера. Конечно человек слабовольный. Тебя пугает слово "слабовольный"? Ты считаешь, что это плохо? Представь себе, далеко не все люди обладают сильной волей. И это не плохо. Это просто факт. И воля может быть подавлена. И может быть подавлена не только внутренним состоянием, но и извне, насильственным путем. И это не плохо. Это факт. И что человек не желает жить - проявление слабости воли. И это факт. Всего лишь факт. Не хорошо и не плохо.

Конечно от каждого конкретного случая. Каждый по своему переживет. Но расплата придет ко всем. Закон сохранения материи никто не отменял. Карма гнется в любом случае. Отметина на психике будет в любом случае. А как человек это переживет, тут опять же - вопрос его собственной воли. Волевой человек найдет в себе силы пережить. Слабовольный будет страдать и заниматся самоедством.

Слабовольный потяние очень рястяжимое.. Часто люди с сильной волей выбирают смерть мучениям и это не значит, что они слабы. Все это очень относительно и то, что было фактами вчера - сегодня может ими уже не быть..


Иногда есть слово надо и тогда никого не волнует что ты чувствуешь, надо просто это сделать и все..

Автор: Коша 17.9.2008, 21:14

Цитата(Shelty @ 17.9.2008, 13:01) *
Вот и я об том же. Страшно. А думать всегда надо. У меня в экстремальных ситуациях наоборот чистота мыслей проявляется и эмоции уходят совсем. Остается только холодный рассчет.

А почему это думать некогда? Очень даже когда. Мужика целый день затягивало. Времени чтобы подумать - куча.

Интересно,а класно целый день смотреть,как кого -то под лед затягивает и ничего не делать??????????????????


Не ругайтесь девочки.Пусть каждый,в такой ситуации, поступает так,как считает нужным.А судья у всех свой-своя собственная совесть.С ней не договоришся и не подкупишь!

Совесть чиста лишь у того,у кого плохая память!

Автор: Дочь Дракона 18.9.2008, 19:23

Цитата(Коша @ 17.9.2008, 22:14) *
Пусть каждый,в такой ситуации, поступает так,как считает нужным.

Лучше никогда не оказываться в такой ситуации 101.gif

Автор: Gr.Ob. 20.9.2008, 0:40

Цитата(Дочь Дракона @ 18.9.2008, 19:23) *
Лучше никогда не оказываться в такой ситуации 101.gif

Да и зарекаться от этого тоже не стоит 1.gif

Автор: Dianochka 20.9.2008, 2:29

Как ветеринарный врач могу вам сказать что бывают в жизни таакие случаи, которые разрешить может только один этот укол... Просто так предложение эвтаназии не выдвигается! поверьте на слово...
+

Автор: Дочь Дракона 20.9.2008, 13:39

Цитата(Gr.Ob. @ 20.9.2008, 1:40) *
Да и зарекаться от этого тоже не стоит 1.gif

это правда.. все-равно надо всегда на лучшее надеяться)))

Автор: Фантазёр 8.11.2008, 23:21

С одной стороны за, хотя...
Может это не по теме, но вспоминается мне концовка фильма Мгла (по роману С.Кинга), кто может смотрел или читал?
Когда город заполонили монстры из другого мира, которые мучительно убивали людей. Группа людей запирлась в магазине в надежде, что кто-то их спасёт. Но проходили дни помощь не приходила и они решали бежать. Сели на машину и поехали, но монстры были повсюду. И вот у них закончился бензин. В машине было пять человек, главный герой с пистолетом и четырьмя патронами, его сын и ещё трое людей. Не желая доставаться этим тварям, ведь надежды уже не было - гл. герой застрелил своих друзей и сына, на самого пуль не хватило. И вот он вышел из машины, чтобы эти монстры убили его, ведь ему не зачем больше было жить...
И тут всё закончилось. Монстров не было, а парень увидел солдат, которые сжигали тела этих тварей и танки. А ведь если бы они появились на минуту раньше... все бы были живы...
Вот такая вот концовочка...
Нужно держаться до последнего...

Автор: Слизерина 12.11.2008, 14:51

Может и нужно держаться до последнего, но мы ведь гуманное общество. Хотелось бы не иметь таких проблем 23.gif

Автор: Gr.Ob. 13.11.2008, 17:25

Цитата(Фантазёр @ 9.11.2008, 0:21) *
Нужно держаться до последнего...

...лёжа пристёгнутым болью к кровати

Автор: Фантазёр 13.11.2008, 18:28

Цитата(Gr.Ob. @ 13.11.2008, 17:25) *
...лёжа пристёгнутым болью к кровати


Может быть скоро это пройдёт...

Автор: krutila 13.11.2008, 18:41

понимаеш если у тебя нету ног и рук..выколоты глаза и остатки тела парализованы....боротса врядли захочетса

Автор: Фантазёр 13.11.2008, 19:47

Цитата(krutila @ 13.11.2008, 18:41) *
понимаеш если у тебя нету ног и рук..выколоты глаза и остатки тела парализованы....боротса врядли захочетса


Это чё с ним такое делали????

Автор: krutila 13.11.2008, 19:50

Цитата(Фантазёр @ 13.11.2008, 19:47) *
Это чё с ним такое делали????

скинхеды эмо-боя встретили например 26.gif

Автор: Фантазёр 13.11.2008, 20:53

Цитата(krutila @ 13.11.2008, 19:50) *
скинхеды эмо-боя встретили например 26.gif


Жестоко... Ну лучшего бы они его сразу убили, тогда...

Автор: Gr.Ob. 13.11.2008, 21:19

Цитата(Фантазёр @ 13.11.2008, 18:28) *
Может быть скоро это пройдёт...

Агась, этак полгодика - год (бывает и больше времени)

Автор: Фантазёр 13.11.2008, 21:29

Цитата(Gr.Ob. @ 13.11.2008, 21:19) *
Агась, этак полгодика - год (бывает и больше времени)


Что ещё сказать! Пусть терпит! Может пройдёт! А умереть всегда можно...

Автор: Gr.Ob. 15.11.2008, 4:00

Вы просто садюга, уважаемый z9.gif

Автор: Фантазёр 15.11.2008, 12:28

Цитата(Gr.Ob. @ 15.11.2008, 4:00) *
Вы просто садюга, уважаемый z9.gif


Чужие недостатки надо уважать, а не смеятся над ними.

Автор: Gr.Ob. 15.11.2008, 14:43

Ой.. да, пардон .. Преклоняюсь и ценю. sclerosis.gif

Автор: Опtиmиst 15.11.2008, 15:45

Нужно выждать срок - месяц-два, а если ошибку не выявят/не излечится - лучший выход, +

Автор: Derbake 15.11.2008, 17:31

на мой взгляд у каждого больного , не излечимого, должно быть право на выбор

Автор: krutila 15.11.2008, 21:31

Цитата(Derbake @ 15.11.2008, 17:31) *
на мой взгляд у каждого больного , не излечимого, должно быть право на выбор

угу...я за то чтоб делали эвтаназию всем желающим!сразу эмо-позеров поменше станет)

Автор: Gr.Ob. 16.11.2008, 4:49

Цитата(krutila @ 15.11.2008, 22:31) *
угу...я за то чтоб делали эвтаназию всем желающим!сразу эмо-позеров поменше станет)

Отлично сказал! 26.gif

Автор: Опtиmиst 16.11.2008, 14:22

Любого позера можно отхерачить до степени овоща и как тогда оно скажет о своем желании о применении эвтаназии??

Автор: Gr.Ob. 16.11.2008, 16:44

Цитата(Опtиmиst @ 16.11.2008, 14:22) *
Любого позера можно отхерачить до степени овоща и как тогда оно скажет о своем желании о применении эвтаназии??

Тогда начинают париться родственники. А если и таковых нема... жаль позера тогда... 22.gif

Автор: Опtиmиst 16.11.2008, 16:47

Цитата(Gr.Ob. @ 16.11.2008, 16:44) *
Тогда начинают париться родственники. А если и таковых нема... жаль позера тогда... 22.gif


Ну вот, поэтому эвтаназия должа быть

Автор: krutila 16.11.2008, 23:22

Цитата(Опtиmиst @ 16.11.2008, 16:47) *
Ну вот, поэтому эвтаназия должа быть

да ты не понял..просто захотел эмо-позер с жизнью покончить-пожалуста!зачем лезвия переводить?пошол эвтаназию зделал и все тип-топ

Автор: Опtиmиst 17.11.2008, 14:20

Та мне на эмо срать, мы же эвтаназию относительно людей обсуждаем

Автор: krutila 17.11.2008, 21:43

дык ониж лезвия попусту переводят)а вобще эвтаназия уже еть в некоторых странах то и в Росии думаю надо делать

Автор: eloisa 19.11.2008, 13:42

Странно вы рассуждаете ребят....эмо...лезвия...вы о чем вообще?...придурки,которые режут вены по углам - просто неспособные боротся с окружающим миром....эвтаназия насколько помню делается по мед.причинам.когда человек болен тяжело.нужна ли она - вопрос глубоко индивидуальный.ситуации разные.сама через такое прошла.мы тогда отказались.Это не намного все изменило,всего на неделю...но я не жалею до сих пор......

Автор: Хозяин леса 13.12.2008, 16:59

Недавно Британию и весь мир всколыхнул мини фильм об одном неизлечимом больном человеке, учителе, который выехал, не помню точно, куда ну в страну, где разрешена эвтаназия, я думаю все видели в новостях? что думаете?

Автор: Gr.Ob. 14.12.2008, 4:50

Ссылочка найдётся? Ибо не видал я...

Автор: Stranger09 16.12.2008, 15:30

Цитата(Хозяин леса @ 13.12.2008, 16:55) *
Недавно Британию и весь мир всколыхнул мини фильм об одном неизлечимом больном человеке, учителе, который выехал, не помню точно, куда ну в страну, где разрешена эвтаназия, я думаю все видели в новостях? что думаете?

Швейцария, частная клиника... Может, я и ошибаюсь, но дело не в этом... Если человек потерял чувство к боренью, устал от страдания близких, то... - Если в общих чертах... Но если тут полагаться в выборе на веру, человеческие принципы, то тут и возникают дисскусии, просто это право выбора человека - не знаю...

Автор: Spaun 16.12.2008, 22:22

С таким уровнем преступности в стране такие вещи разрешать нельзя. nono.gif Это всех бабушек соседи и родственники за квартиры положат =(

Автор: krutila 16.12.2008, 22:26

Цитата(Spaun @ 16.12.2008, 22:18) *
С таким уровнем преступности в стране такие вещи разрешать нельзя. nono.gif Это всех бабушек соседи и родственники за квартиры положат =(

так то только неизлечимо больных!

Автор: Spaun 16.12.2008, 22:29

Цитата(krutila @ 16.12.2008, 22:22) *
так то только неизлечимо больных!

За небольшое вознагрождение врача в карте напишут всё что угодно =( В России живём, ну кто-то в Украине) Впринципе одна фигня

Автор: krutila 16.12.2008, 22:43

Цитата(Spaun @ 16.12.2008, 22:25) *
За небольшое вознагрождение врача в карте напишут всё что угодно =( В России живём, ну кто-то в Украине) Впринципе одна фигня

да ну....помоему это бред ведь это только с согласия больного если тот говорит могет!

Автор: Spaun 16.12.2008, 23:02

Цитата(krutila @ 16.12.2008, 22:39) *
да ну....помоему это бред ведь это только с согласия больного если тот говорит могет!

Ты правда веришь что всё это сложно будет провернуть?

Автор: Stranger09 20.12.2008, 21:30

Спокойно... Если без проблем детей в роддоме подменивают, то что уж говорить про запись в карточке. Но ведь в большинстве люди, которые чувствуют, что всё, конец, решаются на эвтаназию... Конечно, если тебе врач поставил диагноз, то не надо бежать и делать её... Всё-таки в таких случаях лучше быть чуточку похладнокровнее...

Автор: Gr.Ob. 27.12.2008, 2:20

А бежать, я так понимаю, разве что заграницу?...

Автор: krutila 27.12.2008, 11:50

Цитата(Spaun @ 16.12.2008, 22:58) *
Ты правда веришь что всё это сложно будет провернуть?

ну сложно я думаю будет очень сложно..но можно

Автор: Хозяин леса 9.1.2009, 17:57

Цитата(krutila @ 16.12.2008, 22:39) *
да ну....помоему это бред ведь это только с согласия больного если тот говорит могет!

Цитата(krutila @ 27.12.2008, 11:46) *
ну сложно я думаю будет очень сложно..но можно


Да если так находятся всякие юристы, которые прописывают в чужие квартиры людей.
То и здесь сразу найдется куча уродов, которые захотят этим воспользоваться.

А че схема то проста, находишь юриста, который подделывает бумагу, потом врач приходит якобы сделать укол и все бабка в могилу и квартира ваша.

Автор: Коша 20.2.2009, 12:42

Цитата(Хозяин леса @ 9.1.2009, 17:53) *
Да если так находятся всякие юристы, которые прописывают в чужие квартиры людей.
То и здесь сразу найдется куча уродов, которые захотят этим воспользоваться.

А че схема то проста, находишь юриста, который подделывает бумагу, потом врач приходит якобы сделать укол и все бабка в могилу и квартира ваша.

Да,в нашем обществе это будет массовое убийство.

Автор: MadRose 21.2.2009, 15:34

Если человек сам хочет умереть и это его предсмертное желание то почему нет???
Зачем человеку мучиться. Лучше просто уснуть и не проснуться, самая класная смерть.

Автор: Эльвира 22.2.2009, 19:34

Трудно ответить на этот вопрос однозначно. С одной стороны - отнять жизнь человека, это поступок, после которого возвращения нет и нет надежды, которая всегда есть, как бы от нее не отрекались. С другой стороны - есть вещи пострашнее смерти, и я отношу к ним невыносимые муки. Я согласна с эвтаназией, особенно когда больной человек одинок и некому за ним ухаживать (имею ввиду близких людей, а не санитаров), если же есть люди готовые ухаживать, то можно еще побороться, особенно если есть шанс на выздоровление.
Я считаю, что в нашем государстве не готовы принять эвтаназию потому, что она сразу станет еще одним способом "как заработать деньги".

Автор: MadRose 23.2.2009, 11:57

Цитата(Эльвира @ 22.2.2009, 19:30) *
Трудно ответить на этот вопрос однозначно. С одной стороны - отнять жизнь человека, это поступок, после которого возвращения нет и нет надежды, которая всегда есть, как бы от нее не отрекались. С другой стороны - есть вещи пострашнее смерти, и я отношу к ним невыносимые муки. Я согласна с эвтаназией, особенно когда больной человек одинок и некому за ним ухаживать (имею ввиду близких людей, а не санитаров), если же есть люди готовые ухаживать, то можно еще побороться, особенно если есть шанс на выздоровление.
Я считаю, что в нашем государстве не готовы принять эвтаназию потому, что она сразу станет еще одним способом "как заработать деньги".



Платить За то чтоб умереть???? Сммешно как то.
Но ты права, у нас деньги зарабатывают на чём угодно и как угодно

Автор: Эльвира 23.2.2009, 12:33

Цитата(MadRose @ 23.2.2009, 11:53) *
Платить За то чтоб умереть???? Сммешно как то.


Да нет, я не имела ввиду именно "что будут платить за то, чтобы умереть". Я имела ввиду что зарабатывать смогут мошенники. Всегда найдутся такие, которые во всем найдут выгоду и сомневаюсь, что эвтаназия станет исключенимем.

Автор: Oduvanchik89 11.3.2009, 15:26

Умирать так с кайфом, Пусть колят морфин или ещё чё нить! Корче я ЗА!

Автор: Странница 22.3.2009, 3:41

Я когда-то оочень давно была против эвтаназии... Просто потому что услышала от своей матери, что она лучше прибегнет к эвтаназии, чем будет лежать и тихо угасать(терпеть боль)... Но когда я столкнулась с этой ситуацией в жизни, я поняла, что лучше умереть, чем жить с болью.....

Автор: Пришелец 22.3.2009, 9:12

Цитата(Oduvanchik89 @ 11.3.2009, 15:22) *
Умирать так с кайфом,

Самое то - это умереть как герои фильма Достучаться до небес.

Автор: Xandr 22.3.2009, 10:58

Хоть это даже страшно представить, но я за! Лучше уж так, чем мучиться.

Автор: Generator 28.5.2009, 14:44

по желанию человека

Автор: ПаНК ХОЙ 28.5.2009, 14:54

я за 30.gif 30.gif

Автор: Afina 28.5.2009, 15:23

ситуации ведь разные в жизни бывают, я, например, когда видела как моя бабушка умирает от рака легких, когда она не могла ни дышать, ни есть и каждая секунда приносит ей только мучения, поняла, что в этом случае эвтаназия была бы приемлема, так как спасти человека все равно уже нельзя было, с другой стороны - это очень большая ответственность, принимать решение о жизни или смерти другого человека, и далеко не каждый способен его принять...

Автор: Никита 89 21.7.2009, 13:46

Человек не должен мучиться!!!!!Если просит,то надо,хоть это и жестоко!!!!!

Автор: дидюка 21.7.2009, 13:53

Однозначно ответить да или нет я не смогла... знаете недавно посмотрела фильм "Знакомтесь Джо Блек"... так вот там была такая сцена в больнице с тяжело больной бабушкой... она просила у ангела смерти, чтоб он ее отправил на тот свет... сначала он не решился, т.к ее время еще не пришло... но позже все-таки выполнил просьбу... вообщем кто смотрел поймет. Я думаю всему свое время... когда нибудь народу придет понимание данного вопроса и каждый сможет решать его сам для себя.

Автор: Астролог-Одиночка 22.7.2009, 1:20

Долго думала, всё-таки поставил "за". Но в очень, в очень редких случаях, в копец редких случаях. Но всё-таки ещё сомневаюсь...А то получиться с медициной, как с правосудием, когда невинного человека осуждают. Так и здесь медики могут допустить ошибку и неправильно "осудить" на умерщвление.

Автор: Phoenix 23.7.2009, 20:44

Цитата(Астролог-Одиночка @ 22.7.2009, 2:16) *
Долго думала, всё-таки поставил "за". Но в очень, в очень редких случаях, в копец редких случаях.

Аналогично.
Тоже долго сомневался, но ответил "за".
Как-то наткнулся в сети на фото новорождённых, подключённых к аппаратам жизнеобеспечения, с серьёзнейшими патологиями. Видок не для слабонервных надо сказать, выглядело это ужасно. В таких случаях однозначно за эвтаназию.

Автор: Пришелец 23.7.2009, 21:25

Цитата(Afina @ 28.5.2009, 16:19) *
ситуации ведь разные в жизни бывают, я, например, когда видела как моя бабушка умирает от рака легких, когда она не могла ни дышать, ни есть и каждая секунда приносит ей только мучения, поняла, что в этом случае эвтаназия была бы приемлема, так как спасти человека все равно уже нельзя было, с другой стороны - это очень большая ответственность, принимать решение о жизни или смерти другого человека, и далеко не каждый способен его принять...

Вот это действительно жутко. Мой сосед когда то от рака буквально за две недели сгорел в прямом смысле слова.

Автор: дидюка 30.7.2009, 0:15

Моя бабушка живет в деревне, у них недавно застрелился из ружья врач-стоматолог, который лечил весь район... он узнал что у него рак мозга... в таких случаях начинаешь задумываться об эвтаназии... страшная смерть

Автор: AiS 5.3.2010, 9:51

"- Доктоp, а я ходить буду? ?
- Под себя.
- Доктор, а плавать?
- Ну, это если хорошо ходить будете..."


Я за Эвтаназию, однозначно.

У моего друга дедушка страдал неизлечимой болезнью. Лежал на койке лет 7 наверно. Общаться они там научились, как то с помощью движения глаз. Так вот всегда он последние несколько лет перед тем как умер сам, передавал, что хочет умереть и чтобы ему в этом помогли. Ему было 86 лет, он был полностью парализован, дышал через трубочку, кормили внутревенно, ходил под себя, у него было проседание и гниение внутренних органов (да, да такое бывает при длительной парализации и лежанке) , разлагался, вонял, был полностью покрыт трупными пятнами... да к тому же испытывал неистовые боли,в области кишков... И при этом, при каждом сеансе общения с помощью глаз (умел только двигать глазами), он говорил только одну фразу!!!, в течении последних 5 лет - "Бога ради прошу, сжальтесь и убейте" и при этом у него на глазах постоянно были слёзы. Соответственно никто ему не помог, и в конце концов он умер жутчайшей смертью...

Я часто с другом его навещал, я это видел... И я гарантирую, что каждый присутствующий на этом форуме, какого бы он мнения не был об эвтаназии, если бы с ним произошло то же самое - мечтал бы сдохнуть и умолял бы всех об этом... Споря о гуманности, таких действий, упоминая о гуманизме - вы все забыли про милосердие. Наплевав на добровольную эвтаназию, вы плюёте на людей, на их судьбу - на их право "свободы", на их волю. Запрет на эвтаназию - это нарушение прав человека. А "жизнь" в гниющем трупе - можно "искуственно" поддерживать годами.

Автор: mechta 26.2.2011, 23:59

Однозначно на этот вопрос ответить,конечно,нельзя.Я потому и не стала голосовать ни за один вариант.Но то,что при разрешении эвтаназии на Украине,в России и пр. найдутся те,кто будет на этом зарабатывать--чистая правда.Вот уж где развернутся мошенники!Так что не готово пока наше общество к разрешению эвтаназии.
Мой дедушка после инсульта 7 лет лежал парализованный--ни ходить,ни говорить,ничего не мог.Ухаживать за ним бабушке и нам всем было,конечно,тяжело,но никто ни разу
ни о какой эвтаназии и не думал,хотя видно было,что дедушка уже не жилец.Несколько лет спустя досматривать пришлось уже бабушку,впавшую в маразм.Нервов она нам по-
портила много,но мы её досмотрели до конца,хотя и здесь были свои соблазны--конкретно,квартира.У наших знакомых собака долго и мучительно умирала от рака.Им не раз
предлагали усыпить пса,но они всё время отказывались--он для них был как ребёнок(детей у них нет).Так и умер своей смертью.
Не знаю,скорее всего,у меня бы не поднялась рука отправить близкого человека на эвтаназию.По крайней мере,вот так сразу.

Автор: МарионеточкА 27.2.2011, 12:30

Я за эвтаназию. Потому, что уж если человек очень сильно мучается, то лучше "убить" его.
Ведь если его оставить в плохом состоянии ему же будет хуже...Это конечно очень тяжело, но всё же стоит.

Автор: Комедиант 11.5.2011, 17:08

Весной прошлого года вышел фильм "Потрошители" с Джудом Лоу. Сам по себе это фантастический боевик с элементами философии. Пара идей оттуда в тему:
1) в недалеком будущем люди в совершенстве овладели искусством протезирования - полной замене любых органов, благодаря чему человечеству перестали угрожать многие смертельные болезни.
2) главный герой после серьезной травмы стал "овощем". Но друг оплатил специальное оборудование, и главный герой "уснул", ушел в своего рода "матрицу"- своего рода виртуальный мир, где дожил бы без мучений...

а теперь отвлечемся от фантастики и спустимся на нашу бренную планету. Описанные медицинские примочки если и появятся в реале, будут по карману Абрамовичам, Березовским, Гейтсам и т.д. и т.п... в общем не для нашего брата...
Некоторые в завещании пишут, что делать с их телами - как и где хоронить. Лично я бы указал пункт, в случае нахождения в состоянии, из которого уже не выйти, отключить меня от аппарата, ввести какую-нибудь сильно действующую дрянь, что угодно, лишь бы прекратить мучения... И с близким 7 лет и более издеваться над собой и ими - это не возможно!
Однозначно, я "за".

Автор: Memfis 21.5.2011, 22:33

Все зависит от конкретного случая. Если есть хоть малейшая возможность, что человек поправится и сможет вернуться к нормальной жизни, то я против. А если уже ничего нельзя поделать, человек мучается и сам просит, то я за.

Автор: Malvina 25.6.2011, 0:28

Мы не в праве решать за кого-то... Наше сознание и тем более подсознание потемки. Вдруг мы видим тело-"овощ" и считаем, что уже всё...кончено... А на самом деле человек где-то здесь, возможно живет в каком-то непонятном нам мире, а может еще что-нить... Вспомните хотя бы фильм "Между небом и землей". Понимаю, что это только фильм, но кто знает... Надежда умирает последней, ведь так???

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)