Версия для печати темы

Автор: Похоть 11.3.2008, 19:22

Общество приходит к полной деградации...Моду,книги,музыка нового времени...Что с этим делать?

Автор: Похоть 11.3.2008, 19:24

Вот например многие мои знакомые читают такой шедевр как THE ТЕЛКИ...Что такого в этой книге?Это мечты нынешних парней?Мечтать девушек как перчатки?

Автор: Революционер 11.3.2008, 19:29

Похоть, я вот тоже прочёл, как и всё творчество С.Минаева. Понравилось, впрочем, меньше, нежели предыдущие два опуса. Книга - концентрат реальности, который и является квинтэссенцией, пускай и гротескной, подчас, этой самой деградации, о которой ты говоришь.

Автор: PSS_RUS 11.3.2008, 19:35

Все наше человечество деградирует и это факт!
В мире происходит регресс и это тоже факт! :blink:
Хотя я не хотел бы менять девушек как перчатки!

Автор: Революционер 11.3.2008, 19:37

обоснуйте, пожалуйста.
вот лично я считаю, что никакого регресса не происходит.
докажите мне обратное.

Автор: Похоть 11.3.2008, 19:39

Честно сказать,я не читала ни одной книги Сергея Минаева и не прочту!!!Одно название меня убивает!!!Мне коротко рассказывали о содержании книги и ничего занимательного я не нашла.Я читаю литературу иного рода,а не нынешнюю галимотью.

Автор: Похоть 11.3.2008, 19:41

Общество ужасно деградирует!!!Общение становиться животным!(Хотя бы это)Я понимаю маленькие детки лет по семь по девять,но когда себя так же ведуд 16 летние оболтусы!....Стоит задуматься что происходит...

Автор: Stregoica 11.3.2008, 19:43

В чем этот регресс заключается???

Про названия абсолютно согласна! Что это за название такое "The телки"???? :dry: Что за неуважение к девушкам???!!! Книгу эту пролистала... бред, бредом, ИМХО.

Автор: Революционер 11.3.2008, 19:43

Похоть, вот позволю себе, пожалуй то, чего позволять не стоит, однако же...

во-первых, писать по-моему стоит грамотно. иначе смысл сетовать на деградацию, если сам безграмотен? ну это лирика..

во-вторых, что касается Минаева, то пассаж a la "Я Бродского, признаться не читал, но всё-таки скажу.." свидетельствует о близорукости аналитического взгляда на предмет разговора. Если Вам "пересказали" содержание, и Вы не читали и не собираетесь читать творчество данного автора - это ли не показатель отсутствия прогрессивности мышления, эдакий адат, закостенелость сознания в нежелании разносторонне развиваться. Ведь если Вы не читали, почему судите априори, что это галимАтья?

Автор: PSS_RUS 11.3.2008, 19:58

Ну доказывать бессмысленно но все же скажу следующее:
Весь наш так называемый прогресс обернулся против нас, как это не банально звучит но мне кажется что в скором времени человек будет представлять из себя существо постоянно сидящее у компьютера с трубочкой во рту для подачи питательных веществ!
Просто прогресс губит людей! Люди перестали заниматься спортом и искуством предпочитая общение через интернет и другие коммуникации!
Перестали самосовершенствоваться из за того что средства массовой информации лепят для людей образ жизни основанный на потреблении * Хочешь жить - стань мертвым, что можешь съешь, рупора, масс медиа превьют новый вкус*.
Человек перестал играть в логические и развивающие игры предпочитая целыми днями играть в компьютерные стрелялки.
Любовь и эротика заменилась на фальшивую романтичность и порнуху.
Народ вообще перестает думать и чувствовать!
А это и есть регресс! :cray:

Автор: gargon 11.3.2008, 20:03

Всем сторонникам регресса посвящаеться!!!
Ребят включаем логику. Школьные программы увеличиваються. Появляеться ряд новых наук. Появляеться куча разных социальных явлений( и в литературе в том числе). И жизни не хватит чтобы осознать того что за день появилось. А слушать бабушек на лавочке, или безумного философа который токочто закончил универ и написал свою книгу "регресс общества" - это дело не благодарное. Осмотритесь вокруг. Ещё для справки, каждое поколение, а это 10 лет , умнее предыдущего в целом. Так было есть и будет. Я вот щас смотрю на племянника 10летнего, он в том же компе разбираеться не хуже меня, вдумайтесь, человеку 10 лет.

PSS_RUS Ты меня конечно прости, но ты видишь токо плохое. Всё совсем не так. Появляються новые технологии. Даже сидя за компьютером можно много чего узнать и зделать. А спорт сейчас наоборот на подъёме и не бывалом. Идёт полная интеграция сознания в целом. Чтобы человеку успеть больше впитать в себя информации и успеть зделать как можно больше, ему нужны высокие технологии. Я повторюсь в целом мы умнеем и прогрессируем.

Автор: Похоть 11.3.2008, 20:07

Да...писать стоит грамотно...Я согласна,но не ошибается только мертвец...А я живая...-это первое.
Второе,Вы,Революционер,читали эту книгу С.Минаева?
Да если книга,то книга,бесселлер,но этот бесселлер как раз прекрасно описывает взаимоотношения между мужчиной и женщиной данного времени.Ведь мы рассматриваем деградацию на всех аспектах ее развития.А взаимоотношения между полами ухудшились.

Автор: Похоть 11.3.2008, 20:09

Но от своего мнения я не откажусь(хоть на костре сожгите))))).Книга-Галимотья.

Автор: Заноза 11.3.2008, 20:18

Вовсе нет,просто теперь никто ничего не скрывает,а отношение парня к девушке зависит от самой девушки,если вести себя то чего удивлятся?!?Я не вижу декрадации,раньше люди к друг другу лучше не относились,злость, неуважение и т.д. было и раньше, a:

Автор: viajero 11.3.2008, 20:19

Ребят, есть такая теория - цивилизационная. Так вот там говорится, что цивилизация проходит несколько этапов: развитие (очень длительное), момент наивысшего расцвета(очень короткое) и упадок (опять же длительный процесс). И все ето движется по синусоиду. То есть после упадка вновь начинается развитие. Так в наше время как раз происходит упадок - тиражирование культуры, идей. но ето не регресс и не деградация. В наше время действительно взникает много нового в плане науки той же.

Автор: PSS_RUS 11.3.2008, 20:23

Опять извинения пошли!

Я вижу то что происходит на самом деле, да хорошее в жизни есть но этого оченннннннннь мало!
И это хорошее к прогрессу никак отнести нельзя!

Автор: Похоть 11.3.2008, 20:30

Уважаемая,viajero,Вы хотите сказать что сейчас литература лучше чем допустим 5 лет назад?(я уже не говорю о Золотом Веке Русской Литературы).

Автор: gargon 11.3.2008, 20:34

Переубедите нас в обратном. А вы много читали современных достойных авторов. К томуже 5 лет для литературы это утробный возраст, это современность.

Автор: viajero 11.3.2008, 20:34

Нет, я как раз с етим не согласна. я же писала "тиражирование культуры, идей."

Автор: Дочь Вурдалака 11.3.2008, 20:34

Я не отрицаю то что много народу в особенности молодёж начинают тупеть,особенно гламурные фифки они только и умеют бегать по магазинам за новыми колекциями шмоток ,с ними поговорить не очем у них только одно на уме!!!!!
Очень мало народу читают книги,всё из-за чего потому что стало много техники вокруг нас ,от книг мы получяем очень многое и с начитыным человек приятней общаться...А если так дело пойдёт дальше то образваных людей в стране можно будет по пальцам посчитать(

Автор: Революционер 11.3.2008, 20:36

Похоть, систематические ошибки - дело другое, но я вовсе не упрекаю кого-либо, а исключительно акцентирую внимание на противоречивости.
Книгу читал, повторюсь, и считаю, что книга достойная. Мне она понравилась. Мне не нравятся отношения ныне распространённые между мужчинами и женщинами, но книга понравилась, понимаете разницу? Она не делегирует эти отношения, а высмеивает их, позволю заметить. На проблемы стоит обращать внимание, именно этим и занимается автор книги.
К тому же, сам я выбрал совсем другие отношения, намного более моральные и нравственные. Оффтоп закрываю раз и навсегда, прошу простить. При желании - переместимся в http://forum.korol-i-shut.ru/index.php?showtopic=322.

Что касается плюсов и минусов современных общественных моделей, то повторюсь - выбор есть всегда, и лично я выбрал то, что наиболее близко мне (в сфере самореализации, самосовершенствования, самопозиционирования, и конечно же взаимоотношений с людьми), чего и Вам желаю. Не забывайте, что не смотря на распространённость навязывания идей и мнений (не таких уж плохих, зачастую) - последнее решение за Вами.
Деградировать или развиваться - не общественный вопрос, в первую очередь, а личный. Сделайте правильный выбор.

Автор: viajero 11.3.2008, 20:38

С этим абсолютна согласна.

Автор: Заноза 11.3.2008, 20:39

Дочь Вурдалака я с тобой совсем не согластна!!!!!!!!!!!!!Знание-это сила и власть,умные люди это понимают,ктому же как ты тогда объяснишь конкурс на поступление в вуз?

Автор: Похоть 11.3.2008, 20:45

Появляються новые технологи...Да,это хорошо,но...интернет разрушает наш мозг отчасти.Подростки ночами проводят в интернете,это не позволяет им учиться как нужно.У меня три двоюродных брата.Одному из них 7,в пять лет он уже разбирался в компьютере лучше чем я...может это и хорошо,но...он забыл о существовании обычных игрушек...интернет,интернет...Что в этом хорошего?

А фифочки это тоже тема.

Автор: viajero 11.3.2008, 20:56

И ето говорит человек, котрый сейчас сидит в инете =)
Что хорошего? Множество возможностей, главным образом информационных. Вот в чем плюс. А ребенок не сам сидит, если бы его родители да и вообще родители нынешних детей больше внимания их воспитанию уделяли, то они бы не сидели за компом. Так что ето проблема не общества, а лишь ее части.

Автор: Похоть 11.3.2008, 21:06

Вот именно проблема в обществе)))Да говорит человек сидящий в интернете и на данный момент говорящий с умными и рассудительными личностями.И с Вами,viajero, я поностью согласна.Родители перестают уделять внимание своим детям,которые в последствии(это конечно не в большенстве)попадают в трудовые центры и заведения такого типа.

Автор: Заноза 11.3.2008, 21:18

Идеатизм какой-то Похоть,смысл написанного тобой я совсем не понимаю,ни одного сообщения в данной теме

Автор: Дочь Вурдалака 11.3.2008, 21:24

Я с тобой согласна =)
На самом деле всё испытано на мне ...Как у меня появился инет я начала тупить...уроки не учу ,на всё забила ,ужас куда я качусь!!!!!!

Автор: PSS_RUS 11.3.2008, 21:29

Да все мы на интернет- игле сидим! :cray:

Автор: Гоблин 11.3.2008, 21:31

Мы духовно деградируем - и это самое страшное. Что раньше читали люди? Толстого, Достоевского - величайших писателей в мировой литературе. А теперь? Донцова-Маринина с их незатейливыми детективчиками на один день. Да сравните с ними ту же А. Кристи - это же как чёрное и белое! Кристи - лихо закрученный сюжет, неожиданная развязка, интересные персонажи, и каждая книга не похожа на другую. А Донцова - однотипные герои с похожими историями. А что мы смотрим по телеку? Народ радостно хавает Думдва и Счастливы вместе - тупейший сериал, содранный с почти одноимённого американского. И фильмы со спецэффектами сейчас катят гораздо лучше, чем высокодуховное интеллектуальное кино. Современная молодёжь с большей радостью будет смотреть Американский пирог, нежели Ещё раз про любовь

Автор: Дочь Вурдалака 11.3.2008, 21:33

особенно я ,вот я если честно за компом сёня уже сижу 4 часа не отходя=)
А иногда по 10 часов !

Автор: PSS_RUS 11.3.2008, 21:33

Ну вот не один я так считаю оказывается!

Автор: PSS_RUS 11.3.2008, 21:35

Это еще ничего я вот 5 день подряд сижу с перерывами на еду и сон!

Автор: Заноза 11.3.2008, 21:35

Гоблин каждый сам выбирает что читать что нет,к тому же к Достоевскому относились раньше как Донцовой сейчас.Молодёшь бывает разная и смотрит тоже разное.

Автор: Похоть 11.3.2008, 21:36

Мне жаль.

Автор: viajero 11.3.2008, 21:37

Это выбор каждого. Я - представитель современной молодежи. Но лишний раз смотреть етот Пирог не хотелось бы, я бы выбрала другое.
Но, к сожалению, таких как я не так уж и много.


:blink:
Я-то думала, что много сижу =)

Автор: Stregoica 11.3.2008, 21:41

О, ужас! Это не деградация, а зомбирование уже...
Техника постепенно порабошает человека, а мы с этим даже и не думаем бороться...

Автор: PSS_RUS 11.3.2008, 21:45

Не ну не все так плохо, просто сейчас мене делать нечего вот и сижу благо интернет халявный!

Автор: Дочь Вурдалака 11.3.2008, 21:54

я бы так не смогла!=)

Автор: PSS_RUS 11.3.2008, 21:58

Я тоже так думал!

Автор: Дочь Вурдалака 11.3.2008, 22:02

Ты прям у меня в глазах герой ,я когда сижу больше 10 часов больше просто делать не че и сама по себе уже по тихоньку выхожу=)

Автор: PSS_RUS 11.3.2008, 22:09

Правильно мне мой Батя говорит всегда что у них жизнь в мои годы была намного лучше, говорит что их домой было не загнать ходили сразу на 4-5 спортивных секций, общались, фигачились двор на двор и горя не знали а мы целый день у телика да у компьютора сидим!
Грустно все это!

Автор: Дочь Вурдалака 11.3.2008, 22:28

Да уж,раньше я помню с классом постоянно тусили ,ходили гулять ...А теперь все сидим за компом ...И не кого не вытащищ ,только по выходным...

Автор: PSS_RUS 11.3.2008, 22:33

Может это диагноз под названием "Куда уходит детство?". Надо опять стать ребенком! a:

Автор: Stregoica 11.3.2008, 22:43

Везет, хоть по выходным... А мы общаемся только в инете все вместе... :cray:

Автор: Заноза 11.3.2008, 22:45

А может просто взять и пойти на улицу и не придумывать глупых отговорок?Ведь различные кружки никто не отменил,в конче концов можно и самим создать.Почему у вас кто-то виновит в том,что перед компом сидите?По мойму это только ваша вина и лень,лень и лень!!!!!!!!

Автор: Дочь Вурдалака 11.3.2008, 22:48

Бедняжка...А чё не встретитесь?

Автор: PSS_RUS 11.3.2008, 22:50

Это и есть деградация и регресс! А это собственно и есть тема данного подфорума!

Автор: Дочь Вурдалака 11.3.2008, 22:50

А я не отрицаю того что я виновата, конешно моя лень это ужас ...

Автор: Заноза 11.3.2008, 22:55

Ну так вот это только ваш регрес,а не общества,сомневаюсь,что в областях подобное есть(но если только чуть-чуть)

Автор: Stregoica 11.3.2008, 22:58

Да как только последняя пара заканчивается, все смываются домой со словами "ой, мне надо домой! у меня ГВ" или "ой, меня в аське папа\бабушка\кошка ждет", ну и все в том районе... Редко очень все вместе гуляем...

Автор: PSS_RUS 11.3.2008, 22:59

В смысле в областях такой фигни нет?
Я сам с области!
Эта фигня везде!

А мы что не часть общества?

Автор: Moryachka 11.3.2008, 23:36

Эммм, слава Богу, Донцову я не читаю=)
По мне- так лучше чем подобные бульварные романчики почитывать- музыку послушать, погулять сходить)Да в конце концов- потратить время на разговор с интересным человеком))
А то от Донцовой и извилины могут выпрямиться (и в кошмарах такое не приснится...)

Автор: Революционер 12.3.2008, 1:49

Я вот не считаю, что Достоевский или Толстой вообще актуальны нынче. ИМХО, нелепо утверждать, что они писали "о вечных вещах и понятиях", и кроме качественной формы теперь с них мало что можно взять.
Кристи, не смотря на действительно качественную подачу образную, по сути - всего лишь продукт времени, равно как и Донцова с Марининой.
Я в свою бытность "хавал DOOM 2" много охотнее "Преступления и Наказания" (в которых по сути "настоящими" являются лишь первые страниц 100, а остальное - конвульсией недочеловека), однако это мне не помешало перелопатить практически все опусы классической отечественной и зарубежной литературы, многие неоднократно, к слову. Тем не менее, сейчас я предпочту уничтожать всё и вся в DOOM'е, нежели почитать на досуге Довлатова или Булгакова, просто потому что не люблю последних (тем не менее я отлично знаком с творчеством оных).

Понимаете, есть такое понятие, как актуальность информации, целевая аудитория, в конце концов. Так вот у Толстого и Донцовой разные целевые аудитории, хотя есть плоскости, в которых они пересекаются. Сейчас гораздо проще распространить свой информационный (творческий/идеологический - нужное подчеркнуть) продукт, да и спрос больше, а вот нечто архаичное (пройденное, неактуальное, невостребованное за неэффективностью практической стороны результата усваивания) интересует всё меньше и меньше. И это нормально, ведь во времена Пушкина и Лермонтова интерес к античной литературе и эстетике (архиавторитетной во все времена) был много выше, чем сейчас, но на порядок ниже, чем в Средние Века. Почему? Потому что возможностей самому производить продукты творчества, распространять информацию и получать ещё стало больше. Теперь эти возможности воистину безграничны - оттого всегда проще, быстрее и доступнее люди воспринимают то, что...тривиальнее и незамысловатее по форме (контент - не главное, главное - форма!).

Что касается интернета - то это всего лишь средство, средство, которое открывает доступ к возможностям. Как их применить зависит от человека. Кто-то сеет разврат и грехопадение, кто-то творит, кто-то общается, а кто-то попросту...занимается всем понемножку. Интернет, как и любая информационная среда не несёт позитива или негатива - только человек способен их генерировать и интерпретировать.

Ну а выбор, как я уже говорил - за нами. Ведь в Ваших силах воспитать детей так, чтобы они ценили то, что нравится Вам (правильно или нет - это уже спорный вопрос, поскольку время стремительнее догм нынче), равно как и Вы способны выбрать то, что отвечает Вашим потребностям, но не стоит отгораживаться от тенденций мейнстрима во имя эфемерной независимости, иначе можно попросту стать ограниченным рудиментом на обочине современного мира.

Автор: bizon 12.3.2008, 8:32

Актуальны !

Автор: Бакалавр 12.3.2008, 10:43

Вы знаете, масскульт был всегда, нечего на время пинать. И во времена Пушкина и Толстоевского были свои Донцова с Марининой, Биланы с Тимати, Американские пироги и прочая нечисть. Были, есть и будут. Просто они в веках не оставались, как и не останутся в веках наши современные черти. Согласен с теми, кто говорит, что все целиком и полностью зависит от вас самих. Никто вам не запрещает в книжных магазинах вместо полок с детективами и любовными романами идти к полкам с "Азубкой-классикой", никто не запрещает вместо многочисленных "Пирогов" смотреть "Страсти Христовы" или Тарковского, слушать не "Я тебя хочу" Никиты Малинина, а "Я у Вас" ДДТ. И никто не запрещает передавать эту духовность вашим детям.
А по поводу компьютеров... Я тоже сижу за компом основную часть своей жизни. Только я им работаю по большей части. И никакой ломки, когда у меня нет Интернета, не испытываю. Наоборот, Интернет позволяет мне общаться с интересными людьми и старыми друзьями, с которыми у меня нет возможности общаться в реале, смотреть фильмы и мультфильмы, которые сейчас нигде не найдешь, а если даже и найдешь, то за слишком большую цену. Книги, музыка... - все это можно найти в Интернете.
И в том, чтобы провести несколько часов за отличной компьютерной игрой, не вижу абсолютно ничего плохого: хороших, "умных", глубоких игр вполне достаточно, чтобы не портить свой вкус, нервную систему и душу всякими непотребностями типа DOOMa. Вкус надо иметь, господа. И потокать всему хорошему и правильному, что в вас есть. Тогда никакая общественная деградация вам не страшна...

Автор: Moryachka 12.3.2008, 17:45

Знаете, очень часто слышу от людей прошлых поколений о том, что "современная молодежь деградирует, мир променял высшие духовные ценности на примитивные и сомнительные" и т.д.
Одно могу сказать: зря обхаивают нас!
Согласна с Бакалавром, Донцовы свои были всегда.
Вот только выбор был и остается: читать или не читать.
Мы сами строим общество. Не разумнее ли его строить так, чтобы потом не сетовать на бескультурие?
Я понимаю, всем этот бред читать не запретишь. Да и зачем? Дело добровольное. Человек совершил свой выбор.
Однако, если вы предпочитаете читать Достоевского, то и свое ближайшее окружение нужно выбирать соответствующее. Благо, сейчас у многих есть инет. Я считаю, что это разумнее, чем общаться с людьми, духовные потребности и приоритеты считаешь примитивными, а потом жаловаться, говоря об их ограниченности.
Знаете, разумные люди говорят так: последующее общество не менее разумное чем предыдущие- оно просто другое. С новыми ориентирами и потребностями.
И пока есть люди, которым нужны бульварные романы- романы будут выпускаться, ведь спрос рождает предложение. Но если вам интересен тот же Достоевский(Толстой/Пушкин и т.д), вы найдете и их на прилавках магазинов.
Кстати, у одного писателя есть замечательная фраза: " Каждый человек несет в себе целый мир и может переделать его, как хочет, населить людьми, достойными его любви- если сердце его способно любить- или годным для его ненависти, если он сам полон ненависти. Мир ждет, чтобы его изменили те, кто в нем живут, и каждое утро его создают заново, перестраивают, словно дом, в котором обитают люди- все те же люди, хотя они беспрерывно меняются ."

Автор: Революционер 12.3.2008, 17:49

вот именно, респект.

Автор: gargon 12.3.2008, 18:25

Позвольте не согласиться с этим утверждением. Ну вопервых, целевая аудитория это не про Достоевского, он же не инженерные трактаты писал Те писатели которых вы упямянули писали для широких масс, вот по этому интерес не угаснет никогда, а наоборот будет выше. Почему? Всё просто, нужно видеть в этих произведениях не архаичность, а истины которые были есть и будут.Они воспитывают человека как личность, и не зря их включают в школьную программу. Ведь главная суть прочтения тогоже Достоевского это не узнать побольше о том времени, а усвоить для себя те или иные человеческие качества. А люди не меняються и не изменяться. Печально то что многие итерпритируют эти произведения по другому. Но на мой взгляд лучше прочитать Достоевского или Булгакова, чем тогоже Хураками. А насчёт плоскостей не согласен вообще, хотя это мой взгляд. Во все времена была литература"жвачка" и серьёзные вещи. К примеру тотже Пушкин эпос писал(хулиганские стишки), но и писал достойные вещи. Выйдите на природу господа, и прочувствуете его серьёзные стихи. Притом форма не главное. Вот какраз от простой формы то и все беды. Литература это не АК-45 про который Калашников сказал успех в простоте. На мой взгляд чем сложнее тем лучше, как в шахматах. Играя со слабым ты никогда не разовьёшься ведь так. Так и в литературе, читая простую форму ты ничего не почерпнёшь. В этом кстати беда интерната, появилось столько шлака и мусора из-за доступности, что уже практически очень сложно что то найти достойное, проще в книжный магазин сходить, хотя инет таким не задумывался. Его доступность к подаче и размещению своего продукта, сыграла плохую шутку.

А во всём остальном полностью согласен, респект.

Автор: Charlie 15.3.2008, 22:28

Что касается современной литературы, то тут всё легко: книги сейчас пишут все, кому не лень. Потом они приходят в издательство, сдают им свою "литературу"... Издательство печатает эту лабуду, получает бабло, отдаёт бабло "писателю"... А чтобы бабло было, нужна реклама, и вот эти книги начинают рекламировать и всякие лохи бегут в магазины и сметают их с прилавков, типа "тот-то автор сейчас в моде!"
Пару лет назад так сметали Донцову и многие люди, отвечая на зов рекламы скупали её пачками в магазинах... А как называли её умные люди? "туалетная литература" - вот так-то...
Они не войдут в нашу классику - через 100 лет о них забудут и возможно никогда больше не вспомнят.

А ТВ... Вспомните этот "Дом-2"... Какой он год идёт? 3-ий? 4-ый? И ведь не будут же его просто так показывать? Значит рейтинг высокий, значит кто-то смотрит. Значит кому-то нравится? Это интеллектуально?
Честно говоря, мне "Камеди" не нравится... Они как-то тоже особым интеллектом не блещут... Но многим нравится... ТНТ вообще "мега-интеллектуальный" канал.

А вот это действительно всё очень грустно. Золотое детство для нашего поколения потеряно


Да никто и не говорит, что кто-то виноват. А лень - это разве не деградация? Деградация! И ещё какая!

Кхм... "Продукт своего времени"...Дело в том, что продукт есть "хороший", а есть "нехороший". Почему-то на данный момент "нехорошего продукта" намного больше. Это и пугает.

Автор: Дочь Вурдалака 15.3.2008, 22:43

Да в некотором смысле мы деградируем,но если так посудить если бы мы дигродировали то как бы создавались такие вещи как компьютеры которые помещаються в кармане ,роботы которые могут работь за секреторя,ну и многое другое ведь люди наоборот с каждым поколением становяться у мнее ,стало больше источников информации из которых мы очень много узнаём...
Некоторые люди диградируют в потомственых инстинктах,вод смотрите сейчас некоторое кол-во матерей берут и просто выбрасывают своих детей,убивают,мучают,прадуют на органы и всё такое,даже животные и те лутше относяться к своеу потомству ...

Автор: Moryachka 16.3.2008, 1:49

Жестокость- черта, которая была свойственна человеку практически всегда... Просто ткогда- то она не воспринималась как что- то, противоречащее человеческой природе. А сейчас это осознается.Значит, все- таки не до конца мы деградируем) А в плане некоторых вещей- так даже и прогрессируем)

Автор: gargon 16.3.2008, 9:30

А вданный момент времени вы чем занимаетесь? Ни у компа ли?

Автор: Дочь Вурдалака 17.3.2008, 21:37

Я не представляю как можно быть таким жестоким человеком чтобы выкинуть или убить родное дидя ,это просто ужасно,я не уважаю таких матерей ладно ещё аборт а издеватильства над детьми я просто не терплю ,даже когда я иду по улице и какая нибудь злая мамаша бьёт своего ребёнка довольно тока сильна за то что он её не услышал или сломал игрушку мне прям так и хочеться подойти и всё высказать или воще этой мамаше надовать...

Автор: Похоть 21.3.2008, 21:24

И не говори...Я считаю,что такие женщины либо не готовы иметь детей,либо вообще не должны...Во что такая мать превращает свое дитя?В тряпку?!Думаю хуже...а потом еще удивляються почему так возросла преступность...А ведь это следствие и всем следствиям есть причины...И в этом случае причина вот в таких мамашах.

Автор: Леди Меламори 21.3.2008, 21:29

Это все законченные люди. Они уже даавно деградировали в духовном и этическом плане. А еще страшнее, если деградировали как личности, как представители социума.

Автор: Дочь Вурдалака 21.3.2008, 21:30

Ага дети должны равняться на своих родителей,а что они видят одну жестокасть вот и у детей начинаеться нервная неустойчивость...

Автор: Moryachka 21.3.2008, 23:31

Знаешь, что меня выводит из себя?
Вот стоит в переходе "мамаша"с протянутой рукой, а на руках у нее мирно спит младенец...
И люди ходят, кто-то подкидывает мелочь.
И так день за днем. Люди умиляются:"Спящий малыш. Бедная мама с ребенком...".
И никто не знает, ПОЧЕМУ спят эти малыши и не задумывается народ над тем, что ребенок не может в своем нормальном состоянии спать целый день- вероятнее всего, накололи его сильнодействующим снотворным, вот и спит, а то и чем похуже.
И вовсе эта женщина не его мама, а приезжая с Восточной Украины или цыганка. Ребенок- чужой,"одолженный" навсегда у родителей, купленный(да-да, уже и дети- предмет торга) у алкашей, или же у них и украденный.
И стоит за этим "бизнесом" толстопузый дядька, регулирующий постоянный поток своих попрошаек у метро. А вечером ему принесут с нескольких точек попрошайничества "гонорар", а цыганки отправяться есть чебуреки за углом. А утром- опять на "службу"- играть роль добросовестной мамаши без постоянного места жительства.
А дети часто умирают от таких условий((

Автор: Moryachka 21.3.2008, 23:39

А еще- есть люди, которые пишут в интернете объявления типа" Спасите пожалуйста нашего ребенка! Срочно требуется донор, группа крови- третья, резус отрицательный".
А потом оказывается, что все эти объявления- полный развод, тупая шутка от придурков с ненормальной психикой, судя по всему.
Полная деградация, на мой взгляд- играть на отцовских чувствах других родителей, которые искренне хотят помочь, но помогать то на самом деле, оказывается, некому. "Игра", блин ( А у нас за такие вещи даже не судят.Доиграются они, в чем я надеюсь все-таки.

Автор: Дочь Вурдалака 21.3.2008, 23:55

Ага у нас воще в странне чёрт знает что убил ребёнка или продал штраф сколько там тысяч и 12 лет .что такое 12 лет ,это не стоит жизни маленького создания...
Или воще некоторые матаря продают своих детей подростков в рабство в какуе-нибудь турцию,и им совершенно не жалко как будто так надо...

Автор: Moryachka 22.3.2008, 0:11

Я тут уже писала недавно про случай, когда сосед моих родственников усыновил маленького ребенка, которого нашли в их районе.Девочка, новорожденная, а ее оставила собственная мамаша умирать на холоде((
Об этом несколько месяцев назад газеты трубили и даже за границей транслировали об этом.(Да уж, у нас и так не очень то хорошая там репутация...)
Мне кажется, на таких, как он, нужно равняться. А таких, как эта мамаша, жалеть нельзя и приговор им выносить самый жесткий.

Вот, опять же, пример деградации.

Автор: Дочь Вурдалака 22.3.2008, 0:22

У меня был таой случай у моей мамы была знакомая она посорилась с мужем и он её с ребёнком выгнал из дому но она у нас жила пару месяцев с ребёнком ,а потом перееехала в другую сьёмную квартиру ...Ну вот это тётя в один прекрасный день взяла и просто положила в лесу малыша под дерево ,хорошо что там ребёнок не дого пролежал его заметила бабушка какая-то ,тогда ещё мою мамку на всякие опросы водили она про неё в газеты рассказывала и к нам ещё нтв приезжало чтоб для программы времечко ...Вот такие бывают матеря стал ребёнок мешаться положил под дерево и ушёл...

Автор: Похоть 23.3.2008, 17:22

Да,к сожалению и такое бывает. :sad: И с этим уже ничего не сделать.

Автор: Дочь Вурдалака 23.3.2008, 17:32

Да мир не переделаешь ... С таким вот отношением скоро вымерет весь человеческий род...

Автор: Azzazelo 23.3.2008, 17:37

Весёлые у мамы твоей знакомые))))

Автор: Дочь Вурдалака 23.3.2008, 17:38

Кстати со строны эта тётя довольна таки приличный человек ,даже не подумаешь что она могла такое сделать...

Автор: Azzazelo 23.3.2008, 17:44

Так она тётя или просто знакомая???

Автор: Дочь Вурдалака 23.3.2008, 17:48

Да не у меня просто привычка всех называть тётьками и дятьками

Автор: Чёрная Невеста 24.3.2008, 0:35

Сколько таких подкидышей было в Екатерининские времена и даже раньше... Из-за этого и учредили спец-приюты для подкидышей. А причина в том, что наше замечательное государство не хочет полноценно обеспечивать материнство и детство, детские пособия просто смешны, а выгнали тебя из дом а- никому ты и не нужен. Вот и приходится идти на такие ужасные отчаянные поступки

Автор: Azzazelo 24.3.2008, 6:57

В целолом Человечество(как устойчивая система) прогрессирует!Да и в плане каких то умственных способностей изнаний-люди тоже прогрессируют!
Но люди как личности деградируют-Волевая сфера личности( человека среднего) уменьшается-Направленость личности тоже....
Нарушение взаимодействия человека как личности с реальностью...Уменьшается Самосознание человека(не в плане самосознание как патриотизм-а как осознование целей и приоритетов в жизни).....

Автор: Sakura 25.3.2008, 0:17

Я считаю, что общество посредством прогресса делает себе жизнь проще, но при этом ее и усложняет...за нас скоро роботы все делать будут....так, что я считаю, что когда прогресс достигнет своего пика, все пойдет на спад..все разрушится, будет что-то вроде потопа и человечество все начнет заново

Автор: Azzazelo 25.3.2008, 8:23

Смотря какой строй будет ...если демократия ...то разруха будет....
Если тоталитарный то в целом человечество выжевет...либо полнустью погибнет(заисит от лидера))

Автор: viajero 25.3.2008, 9:28

В обществе, во всем мире, не может быть какого-то определенного строя.
Да и ето от режима никак не зависит.

ЗЫ, И чем тебе так не нравится демокартия?

Автор: Azzazelo 25.3.2008, 10:14

А чем тебе она так нравится....Илюзия свободы(((Демократия в том виде в котором есть сейчас Деградация общества(((


Вот моё отношение и к демократии и обществу в целом!

Автор: viajero 25.3.2008, 12:25

Если говорить о России, то нету у нас демократии, и не надо судить в целом о демократии на примере нашей страны =)

Автор: Azzazelo 25.3.2008, 12:47

У нас вообще особый случай.... Но я говорил именно про демократию (в США в Европе)....

Автор: Дочь Вурдалака 21.5.2008, 18:20

А сейчас мой интелект опять пвышаеься,потому что меньше стала проводить время за компьютером

Автор: Хозяин леса 24.5.2008, 20:43

Мы деградируем только по тому,что мы сами того хотим. Ведь каждый у кого есть калькулятор не будет считать 3+2 в уме.

Автор: Gr.Ob. 24.5.2008, 21:25

А я буду.
Выбирать лёгкие пути, порой не лучший выход из сложившейся ситуации.

Автор: Дочь Вурдалака 25.5.2008, 16:10

Согласна...

Автор: ПАлиНКо ДЭбиЛкО 6.6.2008, 6:00

это постоянная закономерность много раз проверенная=)

Автор: WarCat 29.6.2008, 18:16

Но это у кого как.

Автор: WarCat 29.6.2008, 18:18

Общество действительно деградирует. До нас существовало множество цивилизаций, которые уничтожили сами себя из-за деградации. И тоже самое произойдет и с нашей цивилизацией. Всё, что имеет начало, имеет и конец.

Автор: S6T6N6 29.6.2008, 18:20

не согласен с этим высказыванием. я много людей знаю и они явно не деградируют.
есть конечно дебилы,но их мало.

Автор: WarCat 29.6.2008, 18:56

Да и дебилов тоже много. Но цивилизации всё равно придет конец, этому будут способствовать много факторов, разумеется не только дегродация.

Автор: Gr.Ob. 29.6.2008, 19:49

"Но если верить глазам и ушам - больше в несколько раз..." ©

Автор: Shut 29.6.2008, 20:27

Я вот думаю, что общество деградирует огромными темпами!!! Вы посмотрите на нашу молодежь, сейчас же даже в институтах учатся одни(извените за грубое слово, другого не смог подобрать)дебилы! Теперь же страшно по улицам ходить, сколько развелось гопников и тому подобных придурков!!!!

Автор: Prince 30.6.2008, 1:45

Даже интернет - деградация. Мы общаемся как наши предки, у которых не было письменности, - рисунками-смайлами. Да и мат, который используется во всех слоях общества - тоже признак деградации.

Автор: S6T6N6 30.6.2008, 1:47

ну общение само буквами происходит,а смайлики
заменяют нашу мимику.

Автор: WarCat 30.6.2008, 2:37

Но в институтах есть умные студенты. Но дебилов, которые нехотят учиться и прогуливают пары очень много. Насчет гопников полностью согласен.

Автор: karp 1.7.2008, 18:17

Тогда я могу пречислить себя к "Неполным дебилам", ибо чему нас учат, нихрена не понимаю. Но пары не забиваю, ибо тогда не экзах скостить могут)
А что касается гопников, у нас в районе их нету)

Автор: Пух 2.7.2008, 17:06

Молодёжью надо заниматься чтобыц деградации небыло, коменданский час строгий и тюрьму специальную для нарушителей, ещё статью за тунеядство и за корпуцию растреливать

Автор: Мировое правительство 3.7.2008, 0:55

Нет, нет и еще раз нет. Мат тоже можно употреблять по-разному и в разных ситуациях. Некоторые интеллектуалы очень даже со вкусом и изысканно ругаются.
И вообще мат существует очень и очень давно. Хотите сказать последние лет этак тысячу идет деградация? Кстати некторые слова, сейчас считающиеся ругательными, раньше были общеупотребительными и наоборот.

При Петре I в высшем обществе стало считаться неприличным употреблять мат, а потом это это табу распространилось более широко.

Автор: Пришелец 3.7.2008, 6:01

Мой семилетний племяник разбирается в комьютерах и телефонах мобильных покруче меня. Но не знает Кто сражался в Куликовкой битве, кто такой Ермак Тимофеевич, Кто написал "Приключения Тома Сойера и Гекельбери Финн". Я когда готовил его к контрольным работам по истории и литературе поржен просто был уовнем незнания. А с другой стороы я все это знаю, но полный неандеталец в компьютерах, даже не знаю, как картинку поместить в сообщения. Поэтому уж не знаю, какое поколение глупее.

Автор: Мировое правительство 3.7.2008, 10:27

Америкосы уже кстати это произведение запретили за нетолерантность и неполиткорректность. Вот где деградация-то!

Автор: Мировое правительство 3.7.2008, 10:29

Да откуда ж он в семь лет про куликовскую битву может знать? И про Ермака. Я тоже в семь лет не знал.

Автор: АнархиЯ 6.7.2008, 7:57

Оооо... Деградация... я наглядный пример, хех...

Автор: Jackal 8.7.2008, 15:21

Оно и понятно!..

Автор: Shut 13.7.2008, 20:31

Эх, счастливый ты человек!!!! Я тебе завидую!!!

Автор: Dr. Vrach 20.10.2008, 12:20

А я считаю, что сила в правде не существует никакого регресса на сегодняшний день, как и особого прогресса. Разумеется, имеется в виду не технологический аспект. На каждом этапе развития, как мне кажется, есть своя шелуха и свои плоды, просто в зависимости от времени они приобретают иные черты. Так, например, сегодняшний контингент молодежи, которая смотрит Дом-2, в средние бы века сплетничала бы о том, как Фёкла переспала с Кузей и т.п.

Автор: КАКТУС 20.10.2008, 12:27

эмм, так в принципе любые перемены можно назвать деградацией! Наши малолетки деградируют в том что незанют что такое дисковый телефон, что такое черно-белый телевизор, зато знают что такое мобильный и чем он отличается от сотового))). Мы не деградируем, мы развиваемся!

Автор: Хозяин леса 24.10.2008, 9:45

Блин вот бы нам так.
Я тоже раньше считал, что не ту у нас гопников..... хехех....
Просто если ты никогда с ними не сталкивался,то это не значит, что их вообще нет.
Просто их нет рядом с тобой, они в этот момент где-то, кого-то......

Автор: КАКТУС 24.10.2008, 9:57

а ты в 7 лет знала?

Автор: Shut 24.10.2008, 11:06

Вот именно, твой пример - это как раз развитие. Деградация это немного не то)))

Автор: Смотритель 24.10.2008, 15:08

Прочитав тему увидел полный разброд во мнениях и несколько не доведенных до логического конца сюжетных линий.
Так что, позволю себе пографоманствовать об очевидном.

Итак. Насчет того, что все за нас будут делать роботы и людям не останется интеллектуальных занятий - это большое заблуждение. Автоматизация - сложный и высокотехнологичный процесс требующий множества человеческих и технических ресурсов. Она изначально направлена на то, чтобы избавить человека от работы это верно. Но работа эта - в основном та, что именуется "черной". Та, на которую ушло бы драгоценное время, не принеся взамен ничего ни уму ни сердцу. Деградировал ли человек, легко берущий интегралы третьего порядка и пользующийся калькулятором для более примитивных вычислений? Более того, вы представляете себе что такое робот, компьютер, ai, да банальный мобильник наконец, если уж не вдаваться в высокие материи? Сколько в них вложено труда и человеческих умов? Каких высот должна была для этого достичь наука? Как вы полагаете сколько времени заняли бы у человека рассчеты координат на бумажке, которые скажем gps-навигатор делает за доли секунды? А знаете ли вы формулы по которым делается этот расчет? На основании каких даннных? Потрудились ли вы поинтересоваться всем этим, прежде чем вещать о том, что прогреес - зло и ведет к деградации человечества?

А теперь задумайтесь как именно вы, лично вы, пользуетесь дарованными вам прогресом благами. И кто виноват в том, что компьютер для вас - это "коробочка с лампочками", потакающая вашей лени, а не, помогающая подняться на новую ступень развития, мощная машина, о которой 10 лет назад человек мог только мечтать. И чему мы обязаны тем, что эта мечта сбылась.

Равно, все то же самое относится и к интернету. Данная информационная среда, как уже упоминал Рева, сама по себе не несет негатива, не отупляет, не развивает и не воздействует на мозг самостоятельно никоим образом. Все, что вы берете отсюда - вы берете сами. Это ваша ваша вина, что вы не сумели оценить и грамотно по назначению использовать поистине грандиозный банк данных, к которому у вас сейчас есть доступ. Или ваша же заслуга, если вы обращаете открытые вам возможности себе на пользу.
Собственно интернет - каждый сайт, который вы видите отнюдь не сам по себе появился из воздуха, отнюдь не на пустом месте, отнюдь не самостоятельно существует и поддерживается. За всем этим стоит работа многих и многих людей, километры оптики и масса стандартов и технологий.

Я провожу за компьютером, как минимум, по 8 часов в день. Не скажу, что сам прям уж столь оптимально его использую, но тем не менее. Помимо работы и хобби, которые непосредственно связаны с информационными технологиями, я вижу здесь и иное:
Горы аналитической и развлекательной информации причем такой, которой я, без свободного к ней доступа, возможно никогда бы не заинтересовался. Литературу в книжных объемах в сотни, тысячи раз превышающих габариты, как моей квартиры, так и известных библиотек. Редкие и ценные материалы, коих в реале нигде не достанешь. Информацию сугубо практического свойства - вроде того как куда-то доехать, где сегодня выпить, где работать, где рапирой помахать и верхом покататься, какую машину и где лучше купить, и стоит ли смотреть тот или иной фильм (а так же сам фильм) и еще много всего прочего. А еще я плачу за квартиру свет и телефон не выстаивая часами в очередях. И встречаю людей, которых никогда не появилось бы в моей жизни иначе. И это лишь малая толика доступного мне сейчас - перечислять все нет нужды и смысла. Да это некоторого рода зависимость. Зависимость от информации. Но эта зависимость была свойственна людям всегда. В этом плане ничего не изменилось, если присмотреться. А в средние века книги вообще тиражировались вручную. Но ведь тиражировались так или иначе. И их читали. Стало быть в этом была необходимость.

А теперь вернемся на, скажем 15-20 лет назад. Среднестатистическому человеку, чтобы поиметь все вышеперечисленное необходимы были деньги (много денег - дабы купить - специальная литература и по сей день неадекватно дорога например) и время (дабы найти, посидеть в библиотеке и выписать необходимое, связаться с нужными людьми, выяснить где что есть, посетить множество различных заведений, etc). Те деньги и время которые можно потратить на освоение нового и воплощения в жизнь своих идей. А получить, к примеру, такой практикум по иностранному языку - какой может получить сейчас любой желающий - могли очень и очень немногие.

Далее, об уровне образования и деградации собственно личности на этом фоне. Как уже было замечено, в течение всего времени развития человечества, объем и состав, получаемой за свою жизнь человеком информации неуклонно растет и изменяется. То, что было необходимым и достаточным для взрослого человека совсем недавно - ныне превращается в школьный минимум. То, что было актуально вчера, совершенно не имеет значения сегодня и отбрасывается за ненадобностью. И эта тенденция так или иначе никогда не имела свойства изменяться.
В среднем же, объем данных, необходимый для поддержания уровня высококвалифицированного специалиста и использования достижений науки, сейчас на порядок выше, нежели 10 лет назад. Это требует соответствующих ресурсов человеческого организма, кои, к сожалению, небезграничны. Азы, которые вы здесь упоминаете (таблица умножения и счет в уме, участники куликовской битвы и дата начала татаро-монгольского нашествия, Достоевский и Пушкин), закладываются сейчас в детстве как базис, на котором строится последующее совершенствование личности. Тем не менее, сие совершенно не означает, что этот базис будет использоваться в исходном его виде. Он нужен для того, чтобы основываясь на нем идти вперед, а не застревать на пройденном навечно, зацикливаясь. Равно как годы, проведенные в институте, предполагают обучение методологии и приемам работы с большими массивами информации, а так же логическим операциям с данными, а не тупую зубрежку билетов, так чтобы и в старости помнить на них ответы.

Этот минимум нам преподают. Хорошо ли плохо, но пока бесплатно. Телевидение предоставляет весьма широкий спектр программ, от туповатых шоу до научно-популярных и развивающих передач. Интернет - научные труды и исследования.
Литература - лишь часть информационного пространства и рекламируется сейчас не более и не менее, чем все остальное. У каждого есть возможность попробовать свои силы на этом поприще и показать себя миру. И всплеск интереса к литературной писанине отнюдь не признак упадка человечества. Люди просто ринулись осваивать новые горизонты и возможности. На каком уровне - это уже другой вопрос. Все индивидуально. Но в этой массе проявляются таланты. Отыскать их несложно - было бы желание.
Среднестатистический индивидуум сейчас получает знаний много больше нежели раньше - это факт. И знания эти становятся все сложнее и сложнее. Для восприятия этой информации нужно приложить гораздо больше усилий соответственно и потратить больше времени. Не меньше времени требует фильтрация получаемых данных. Это относится к рекламе, литературе, пропаганде, etc и в мозгах человеческих осядет лишь необходимое данным конкретным мозгам и не более того. Вопрос приоритетов и только. Тем не менее, это отнюдь не новый процесс. Все это в том или ином виде существовало и ранее.


Касаемо таких социальных явлений, как вышеупомянутые "гопники", скажу я вам, что плебеи и быдло - были, есть и будут всегда. И абсолютно не имеет значения, как сия масса себя позиционирует и называет. Плебс всегда отстает в развитии, да ему и не нужна эта гонка интеллектов. Любое поколение разделено на соответствующие слои, кои по вертикали беспроблемно могут пересекаться. От вас, и только от вас зависит, круг вашего общения во все времена.

Деградации нет - есть ваш выбор.

Автор: КАКТУС 24.10.2008, 15:25

подписываюсь под каждым словом

Автор: Daniella 30.10.2008, 14:17

Если у человека на данном этапе его существования - прогресс, то он не окажется под влиянием деградации с внешней стороны, хотя если судить по хронологии процесса, безусловно, внешние условия координируют дальнейшие действия. В микросреде - это человеческий фактор, в макросреде - политический аспект. Вообщем, формально присутствуют все возможности для развития ! Все в ваших руках...

Автор: Колдун 30.10.2008, 14:25

Смотря что принимать за прогресс и что за деградацию. Например есть персонажи, которые искренне полагают, что возвращение почти к первобытно-общинному строю и есть тот самый прогресс, а развитие, да и вообще существование, науки и техники - деградация, потеря корней и т.п.
Так что вопрос весьма и весьма спорный.

Автор: krutila 31.10.2008, 22:38

деградация есть в том что нам-современной молодежи стонавитсо на многое пофиг..например 20 лет назад думаю подрости всетаки думали о том ,, что же подумают люди если я ето сотворю,, а теперь мы просто необращяем внимание на тех кто нам ненравитсо или наоборот обращяем и посылаем на 3 буквы!!!ктото тут говорил ввести комендатский чяс и запретить маты..непоможет!я очень хорошо знаю свой город Харьков и нашу милицыю..максимум что они зделают если вдург введут такой час и они поймают подростка это дадут по шее пацану и тр..хнут малолетнюю девочку!!!

Автор: ЧУДО 1.11.2008, 16:14

это точно. у меня цель: сделать так, чтобы с ними не пересекаться в о о б щ е .

Автор: КАКТУС 10.11.2008, 13:26

суровые у вас менты в городе,да. А вообще деградация неизбежна и ничего ты с ней не сделаешь

Автор: BLooD 10.11.2008, 13:42

Мдя.. Знаю 1 человека. От компа реально тупеет. И сам в етом признаеться

Автор: КАКТУС 10.11.2008, 13:42

Ну хорошо что признается

Автор: BLooD 10.11.2008, 13:48

ага. хоть ето хорошо. Но он настолько долго играет, что родители поставили условие, что бы на компе осталось все кроме игор

Автор: КАКТУС 10.11.2008, 13:56

а, ну дык, этож классический представитель геймеров

Автор: Dr. Vrach 10.11.2008, 13:58

прогресс неизбежен и ничего ты тут не сделаешь :-

Автор: BLooD 10.11.2008, 14:02

он не геймер - он задрот (извиняюсь за выражение)
Йа понимаю - поиграть для удовольствия, но играть сутками ето ппц

Автор: КАКТУС 10.11.2008, 14:29

ну вот, болезнь геймера

Автор: Prince 10.11.2008, 15:44

Попрошу геймеров не трогать
Хотя во всем должна быть какая-то граница.

Автор: КАКТУС 10.11.2008, 15:48

Ты не геймер, по крайней мере у тебя это не болезнь

Автор: Nemesis 13.11.2008, 19:47

По-моему деградация у нас налицо,особенно в младших поколениях.Скоро станем такими же тупыми,как американцы с этими новыми технологиями.Уже начали привыкать,что думать над элементарным не нужно,за нас это сделают различные машины(калькулятор,например,часто его используя вообще разучаешся считать) ИМХО.

Автор: Prince 13.11.2008, 19:55

Лично я, например, не помню как делить вручную, без калькулятора на бумажке

Автор: fiurr-iskra 13.11.2008, 20:12

Полностью разделяю ваше мнение.

Но я думаю не стоит быть с таким пессимистическим настроем. На самом деле умных и интересных людей в мире огромное количество.

А те, "гламурные фифки" и тому подобные - кто знает, может возможно просветление?...
Хотя, возможно я просто оптимист.

Автор: Слизерина 13.11.2008, 20:31

Но мы еще считаемся одной из самых читающих наций в мире. Надеюсь наш менталитет не даст нам опуститься до уровня американцев. Которые, между прочим, уже жалеют о поблажках в образовании для своих детей. А про наше образование могу сказать - с такими темпами по нарастающей мы не деградируем точно. Детей жалею, но молчу с оглядкой на горький опыт американцев.

Автор: krutila 13.11.2008, 20:48

просветления нет!нас ждет ужжасное будущее))

Автор: Фантазёр 14.11.2008, 12:00

Меня этот гламур бесит!
Само слово не нравится.
Все подсаживаются на РЭП и попсу. Ржачь хочется когда видишь пацана с такой идиотской паходкой, матнёй по калено и т.д.

Автор: Nemesis 14.11.2008, 16:04

а я уже отучилась от счета на калькуляторе,хотя раньше тоже без него никак)))

у них там особая система самообучения есть.Учитель за урок говорит только 10 минут,а остачу урока ученики сами осваивают материал.Но они уже от нее отказиваются по причине неэффективности.А у нас ее собираются практиковать,многим учителям эта система понравилась(конечно,сидишь на уроке,занимаешся своими дела,а дети пусть сами учат).

Автор: WarCat 4.12.2008, 19:28

Да! Я тоже был когда-то таким. С какой же настольгией я вспоминаю те времена, аааа!!! Как было хорошо тогда, когда проводишь всё время за игрушками, и на всё остальное тебе пофиг. Какие роли ты на себя только не примеряешь, и главное - тебе кажется, что это прям на самом деле происходит. Но теперь я не играю.
И не поймешь ты этого процесса.


Теперь по теме: действительно деградация имеет место. Я видел результаты олимпиады, которая у нас в ВУЗе проходила среди 10и11 классов. Так это ппц!!! 16 баллов - самый высокий результат из 100 возможных. Что это блин такое??? А ведь в олимпиадах учавствуют не дураки. Короче наше поколение в учебы намного тупее того, что было лет 20 назад. Хотя сейчас намного больше средств и возможностей.

Автор: krutila 4.12.2008, 21:21

геймерство это реально кайф ... йа помню когда йа в вов играл это ппц йа токо о нем и думал!!!приходил и сразу вов..сейчяс уже неиграю но геймеров отлично пнимаю)реально очень сильно затягиваетособенно такие игры как вов линейка варкрафт старкрафт))))ужас)))

Автор: Stranger09 4.12.2008, 22:25

Самое обидное, это деградация речи, когда люди специально пишут... Хрень, мягко говоря: "ПрИффетики" - чушь!!! А нет речи, нет человека, скоро вообще разучимся ясно выражаться. Хотя я считаю, что не так уж всё и плачевно, а всё это болезнь интернета, когда лень нормально написать слово... "Богатство языка есть богатсво мыслей..."(Н. М, Карамзин) задуматься страшно.... Ну и ещё очень интересная мысль: "Язык - часть тела, по которой медики распознают болезни телесные, а философы - душевные"(Дж. Парини)...

Автор: WarCat 5.12.2008, 4:11

Вот вот. Согласен. Меня тоже бесит, когда по мылу пишут специально искаженные слова.

Автор: krutila 21.12.2008, 22:22

а чифо вам сопстфинно нинравидса в таком языке?

Автор: Sofkl 21.12.2008, 22:51

заете... я вообще-то тоже положилась один раз на общественное мнение. мне говорили "не читай "Петра 1", фигня такая, тягомотина..."
я верила. потом, мне стало интересно, а за что это ее собственно так? прочитала и осталась вполне довольна. но, это А.Толстой... классика))) а еще я неавижу это суждение о "Войне и Мире". по-моему итересно!!! но, это не в тему. просто на самом деле, нельзя судить о книге, пока ее не прочитаешь,общественное мнение достаточно субъективно.

Автор: Harlequin 22.12.2008, 0:22

что касается образования, науки, экономики, доступа к информации, все это развивается, причем быстрыми темпами. Единственное что, по моему мнению, деградирует,так это духовная жизнь. Пошлость, антиморальность, агрессия, бесвкусность, антикультурность, по моему это так все процветает....может я и не права, я хотела бы в это верить.

Автор: Grinders 22.12.2008, 0:30

я деградант. мочите меня ногами и плюйте в мое лицо.

Автор: Harlequin 22.12.2008, 0:42

я сомневаюсь в твоем утверждении.

Автор: Grinders 22.12.2008, 0:52

почему?

Автор: Harlequin 22.12.2008, 0:53

не скажу почему) не хочу чтобы ты испытывал чувство самодовольства.

Автор: Grinders 22.12.2008, 0:58

у меня таких чувств нет по природе. просто интересно. скажи пожалуйста.

Автор: Harlequin 22.12.2008, 1:00

да есть у тебя такие чувства, я не говорю нарциссизм, так,просто,всем это присуще

Автор: Grinders 22.12.2008, 1:01

и все же скажи. правда интересно.

Автор: Harlequin 22.12.2008, 1:08

гы) любопытство)

ну я просто проанализировала твои реплики по разным темам...и у меня сложилась своя характеристика тебя) и из нее я вынесла,что ты не дегенерат. просто правда)

Автор: Дочь Вурдалака 24.12.2008, 1:03

я снова умнею книги мне в этом помогают

Автор: Harlequin 24.12.2008, 1:30

книги- великая вещь

Автор: WarCat 24.12.2008, 16:24

Полностью согласен. Общество, в котором разврат - это норма, а к культурным людям, людям, которые еще не потеряли какие-то моральные ценности относятся как к ненормальным... Такое общество идет явно не в лучшем направлении. Хотя возможно, я склонен приувеличивать.

Автор: Колдун 24.12.2008, 17:49

Что есть разврат? Уже две тыщи лет каждый норовит выпендриться его упоминанием, но никто не удосужился дать определение.
Так что же выходит, "разврат" - фейк?

Автор: WarCat 24.12.2008, 18:01

Что есть фейк?(я не стебусь, просто действительно не знаю значение этого слова).
Ну а вообще, есть такие вещи, которым нельзя дать определение. Да и к тому же их смысл со временем меняется, а так же зависит от общества. Например: половая связь без брака в церкви и благославления священика когда-то давно в определенных кругах считалась развратом, сейчас же это не так(я тоже НЕ считаю это развратом). Так что всё довольно таки относительно.

Автор: Колдун 24.12.2008, 21:22

Фейк - подделка, обман.
Есть вещи, которым пытаются дать определения. И дают, но несколько. В итоге философы (это их любимое занятие) начинают спорить чье определение точнее. А есть несознательные граждане, которые даже не собираются давать эти самые определения. Просто юзают некие слова и не парятся.
Так зачем вообще обращать внимание на этих "юзеров", если они сами не знают, о чем говорят, и по-видимому, воздух сотрясают не из волнения за окружающих?

Автор: Gr.Ob. 25.12.2008, 0:27

Если бы "юзеры" начали давать определения, тому что "юзают", они бы превратились в философов.

Автор: Ordaliona 10.2.2009, 22:02

Что надо делать?Уже поздно...Осталось только лишь сохранить у себя в душе и в сердце хоть капельку человечности, если она вобще изначально была у тебя...

Автор: Mihack 10.2.2009, 23:31

Как кто то сказал... ДЕГРАДАЦИЯ - это тоже развитие))) На вопрос что делать есть оогромное количество ответов. Но в силу нашей лени... исполнение их затруднено. Опять же повторю Козьму Пруткова: "ЗРИ в корень!". Может быть заглянув в истоки нашей истории, осознав собственную сущность, можно найти путь благого развития.

Автор: Призрачный 17.2.2009, 19:09

Меня очень "забавляют" люди, которые реально не способны посмотреть в лицо реальности, и говорят, как у нас всё здорово, какое у нас развитие и т.д. Фигня всё это. Выйдите на улицу и посмотрите, походите среди людей и обратите внимание на них хоть раз. И если эта цивилизация будет "развиваться" такими темпами, скоро мы все подохнем. Толи от отсутствия питьевой воды, то ли от взрыва атомной бомбы, а затем от радиации... Эта планета катиться к чёрту, и надо быть полным ... чтобы сказать "докажи мне что мы деградируем". А щас докажу - наркомания и СПИД активно подъедают общество с одной стороны. Искуственно созданный "кризис" херачит с другой. Мило улыбающиеся психиатры прописывают всем антидепрессанты, добивая общество изнутри. Преступность возростает. Чиновники уже даже перестали скрывать свою коррумпированость. Зарплаты падают, цены растут. Ну и т.д. до бесконечности. ЭТО есть на самом деле, НО другой вопрос - с этим можно чтото сделать!!!
Кстати, по поводу всех замечательных открытий науки - у военных есть оружие, чтоб поджарить всех людей на этой земле. Вот тебе и открытия, которые используются придурками в злых целях.

Автор: Light crusader 17.2.2009, 22:58

Призрачный а почему ты так однобоко мыслишь? В любое время человек мог сказать куда мы катимся ,ой чтоже будет потом и тд .Раньше что ли проблем меньше было? Да они всегда есть в приличном количестве какую эпоху не возьми .Такие вопросы задавали всегда и будут задавать через десятки и сотни лет.Деградация говорищь ?-ну в каких то сферах да ,но не так чтобы орать куда мы катимся .Сейчас есть ,как никогда условия чтобы не тупеть, а развиваться (я про источники знаний) Современная эпоха накладывает свои отпечатки. А на счет спида и наркомании я склоняюсь к тем людям ,которые считают ,что нужно возрождение специализированных организаций ( а ля пионеры) которые с детсва б внушали весь вред наркоты и тд

Автор: Колдун 17.2.2009, 23:17

Катится мир, катится. Да никак не докатится. А это какбе символизирует.

Автор: Черепашка 17.2.2009, 23:50

я считаю, что с появлением всякого рода техники люди стали деградировать. если раньше нам было интересно практически всё, то сейчас нас интересуют всякие машины, приборы, роботы и т.д.. а в скором времени мы вообще докатимся до полного тупизма.

Автор: eloisa 17.2.2009, 23:58

машины, приборы, роботы - это тож непросто...это я как асушница говорю)

Автор: Черепашка 18.2.2009, 0:02

ну это то понятно. мы НЕ деградируем в плане технических разработок, а вот в остальном, увы, тупеем)

Автор: Призрачный 18.2.2009, 0:40

Light Crusader, ну и правда. Источников знаний больше - люди почемуто тупее. Медицина крутая типа - все почемуто больны, и кругом ожирение))) Всё так здорово - да нас имеют. Кстати, по моемому ты не дочитал мой пост до конца - я ВИЖУ что происходит с этим миром. И он действительно катиться, и эта цивилизация уже на закате своих дней. Но она б давно померла, еслиб не те, кто действительно стараются, чтоб это не произошло. И я пишу о том, что С ЭТИМ НУЖНО что-то сделать, а не сидеть сложа руки, и говорить "ну и раньше так было". Да, раньше так было, в Египте было.. Великая цивилизация.. Где теперь она со своими фараонами и богатствами.. а нет её теперь. Хоть одного Египтянина видал живым?? Нет, одни арабы в египте щас, Наташьа говорят на девуше. А Рим, тоже великая цивилизация.. там же. Нет её. Греция... Эпоха возрождения. Вот тут говорят из истории видно что цивилизация то деградировала, то возрождалась. ДА?? Почитайте историю внимательнее - цивилизации развивались, достигали своего пика, и исчезали... Так что, может история врёт и с нами этого не будет. Конечно может и не будет, если приложить некоторые усилия к сохранению этой цивилизации.
И кстати, посмотри реально вокруг - честь, чесность, достоинство. Где это теперь??? Теперь гопники шарятся, семки хавают а детки на антидепрессантах расстреливают своих одноклассников.

Кстати, черепашка права - технологии развиваются, а познание человеком себя самого - нет. Гуманитарные науки так и топчуться на месте, о духовности, что ли, забыли. Вот технологии типа крутые (хотя тоже фигня), но скоро не будет никого, кто ими смог бы воспользоваться. Валенки мобилами не пользуються)))

Автор: Бес_Культурный 18.2.2009, 9:05

Ога, вот раньше как было- выйдешь с петухами в поле и пашешь на кобылке до закату. Потом пожрал пошёл похлёбочки и с жёнушкой на сеновал. А вокруг всё такое интересное и познавательное!

Автор: poloten4iko 18.2.2009, 9:28

А что плохого в том, что человек интересуется инновациями в технике? Людей всегда такие вещи интересовали. Начиная от изобретения паровых двигателей заканчивая роботами. Вопрос лишь во времени и возможностях.
И то, что мы на данный момент имеем (к слову о техническом прогрессе) - результат человеческих способностей/ума/интереса/стремления познавать. Разве это "тупизм"(с) и деградация?

Автор: BLooD 18.2.2009, 15:01

если бы не технологии, человек бы дальше делал какуе-то роботу сам. А так машины делают все за людей и мы деградируем

Автор: eloisa 18.2.2009, 15:11

в остальном - в чем?

зы. разве только моральные принципы в наше время летят к чертовой матери..... да и были ли они когда-то..

Автор: poloten4iko 18.2.2009, 16:21

Технических прогресс отнюдь не показатель деградации, скорее наоборот. Какую бы работу человек делал сам? На заводах бы у станка стоял гайки клепал? Ты так рассуждаешь, потому, что живёшь в достаточно тепличных условиях. Ты когда-нибудь была в каком-нибудь "суровом городе", где все работают на одном "суровом заводе"? Там же приезжим на улице страшно появляться. Я реальные вещи рассказываю - там ВСЕ люди ходят в одинаковых дублёнках и шапках. А ты знаешь как там люди "развлекаются" после работы? Приходят в кабак и выжирают бутылку водки в одно лицо, в одиночестве. Потому что заняться больше нечем и денег нихира. Вот это - дергадация.
Поддержу предыдущего оратора, который говорил о моральных принципах. Технический прогресс никому не мешает быть нормальным человеком, чем-то интересоваться, к чему-то стремиться, читать книги и т.д..
Надо искать в этом только хорошее, и будем вам счастье.

Автор: Shut 18.2.2009, 18:47

Да во всём! Ты выйди на улицу ради интереса и поспрашивай у людей 16-18-ти лет, когда они последний раз книгу в руках держали, какой они последний фильм посмотрели ("Самый лучший фильм 2" не в счёт), какую музыку слушают, чем интересуются, сколько будет 2+2?
Я не говрю, что надо быть ботаниками и сутками сидеть в библиотеке, но необходимо иметь какие-то нтересы, чем-то увлекаться....
Я всё это говорю, т.к наблюдаю каждый день ПТУшников, с которыми езжу в автобусе и становлюсь невольным слушателем их "высокоинтеллектуальных" бесед. На него посмотришь и сразу думаешь: "Вот стоит НАСТОЯЩИЙ ПТУшник", т.к он выделяется из толпы отсутствием мозга. И таких оооочень много не только в моём городе, но и по всей стране.
Вот возьмём, к примеру, гопника. Кто такие гопники? Дегенераты. Сколько у нас гопников? Правильно! Очень много. Выводы делайте сами.

Автор: Тихиро 18.2.2009, 19:26

Деградация заметней в маленьком городе. Как раз живу в таком с населением 30 тысяч человек. Это консервная банка, и если ты не выберешься отсюда до 19 лет, превратишься в шпрот. Ибо пойти здесь некуда, а спиртное и сигарет продают детям с 12 лет. А самое ужасное то, что стерлись границы между возрастами, например девочки которым только исполнилось 14 лет шатаются в компании с тридцатилетними мужчинами, семиклассники ходят на ночную дискотеку (о дискотеках в маленьких городах стоит говорить отдельно-тот еще рассадник грязи)

Автор: Черепашка 18.2.2009, 19:44

Я полностью согласна с Шутом. Сейчас в мозгах подростков 12-14 лет только телефоны, компьютерные игры, интернет, алкоголь и порнуха. Они забыли что такое культура, искусство, литература (кроме журналов). А разве не это ведёт нас к деградации??

Автор: Мехаил 18.2.2009, 20:05

А когда было по-другому? Вспомните серую толпу из "Горе от ума". Про СССр можно и не говорить. Другими были лишь интересы. А так кто хотел, тот и был умным

Автор: Shut 18.2.2009, 21:25

Воооооот!!!!
*вскочил со стула и хлопает в ладоши* Браво, маэстро!
Вот именно! " кто хотел, тот и был умным" А сейчас никто не хочет быть умным. Это щас не модно. Ты прикинь, если чувак придёт на пары и скажет другу: "Слышь, а я вчера прочитал (допустим) Войну и Мир". И что ему на это скажет его друган? А я знаю. Он скажет:"Слышь, ну ты и лох! А мы вчера с пацанами развели двух придурков на мобилу."
Вот это щас круто.

Автор: Мехаил 18.2.2009, 21:32

*Чокается с Шутом*
Да согласен есть такое. И это в ужасно. Лучше пить пиво чем слушать джаз

Автор: Колдун 18.2.2009, 21:45

Далее анализируем приведенные факты и приходим к выводу, что не общество деградирует, а некоторые его представители пытаются выпендриться.
В легендарном 13-м году грамотных у нас в стране было 5%. Т.е. остальные 95 ничего не читали, никак не образовывались и вели образ жизни труЪ-быдла. И какой спрос при таких исторических реалиях? Развлекуха у них была, что тогда, что щас, бухать и курить, курить и бухать.
Но при всем этом количество грамотных стремится к 100%. Вот така фигня, малятки.

Автор: Мехаил 18.2.2009, 21:49

Давай только без малятки. хорошо?
Согласен. Советы обучили обобрали и ушли.

Автор: Колдун 18.2.2009, 21:55

Мехаил, ы, знаешь откуда фраза!
Не понял, кто кого обучил, обобрал и ушел?

Автор: Пришелец 18.2.2009, 22:02

Неужто евреи ?

Автор: Мехаил 18.2.2009, 22:17

СССр. Советы. Коммунисты.

Автор: Phoenix 18.2.2009, 22:47

Грамотность в наше время понятие относительное, грамотным считается любой индивид с высшим образованием, а купил он его или получил вполне честно, мало кого интересует. Безграмотность не всегда есть деградация, хотя в подавляющем большинстве случаев такая зависимость прослеживается.

К слову о ПТУшниках, согласен полностью, т.к. знаю многих людей, закончивших чуханы, часто встречаю толпы ПТУшников по дороге на работу и на районе (вблизи расположено несколько профессиональных училищ) в этих массах деградация прогрессирует
Среди людей с "вышкой" деградатов меньше в разы.
Кстати средняя продолжительность жизни сильно зависит от образования, дипломированные специалисты в среднем живут дольше, тех кто имеет среднее или среднеспециальное образование. Это связано с условиями труда и уровнем достатка.

Автор: Бес_Культурный 19.2.2009, 0:58

По-моему, здесь путают деградантов с обычными идиотами(

Автор: Призрачный 19.2.2009, 1:06

Блид, да ы чё. Конечно образование нужно, да вот только сейчас это не образование. Люди, которые "закончили" и котторые реально закончили, всё равно имеют не больше шансов на хорошую жизнь, чем те, кто ничего не заканчивал. Деградация среди тех, кто без образования??? Это вы о ком???Ну да, а те кто живут в общежитиях и получают свое "высшее образование" сооовсем не деградируют. И постоянная нажираловка, и секс на право и на лево, и отсутствие цели и интересов в жизни - эт соовсем не деградация. Скажие мне ещё "фаза развития".

Ну, а идиотов становиться всё больше !!!!

Колдун, вот ты писал "деградирует не общество, а отдельные индивидуумы". Ну так блин ОБЩЕСТВО из кого состоит, из кошек чтоли????

Автор: Shut 19.2.2009, 1:07

Ну так я с этим и не спорю

Даааааа??? А ты знаешь, кого щас в первую очередь сокращают на работе? Тех, кто нифига не заканчивал.

А чё, я что-то не так сказал? Переубеди меня, если я неправ.

Ну так никто и не говорит, что они супермего умные чуваки.
Я вобще против заочных отделений и платного образования.

Автор: Призрачный 19.2.2009, 1:19

Шут, я без образования, меня не сократили. Нужно не диплом иметь, а интеллект. а для этого нужно в детстве не перед телеком сидеть, а книги читать. И интересоваться всем. А те, кто нифига не знают, их можно хоть 100 лет в институтах учить - они и дальше ничего не узнают.

И кстати я, по сравнению с многими "индивидумами", немного менее деградировал, даже внешне))))))))

Это я к тому, что хоть и без образования.

И блин кстати, эта гуманоидная система, мол "нет бумажки или диплома - не человек" до безграничности глупа. Человека можно отлично обучить на месте. Действитеьно учиться нужно инженерам, учёным, тем, кто будет работать со сложными устройствами. А науке управления организацией можно за пол года научить так, что человек из любой мелкой компаниисможет сделать крутую организацию. И для этого не нужно по 5 лет жопу, простите, отсиживать.

Автор: Shut 19.2.2009, 1:19

Ну так и я об этом.

Ты счастливчик)
Если серьёзно, то я знаю точно, что сокращают в первую очередь без образования. Пару знакомых так уволили...
Вот смотри, ты работодатель. Тебе надо сократить двух работников, при этом они работают совершенно одинаково, только один с дипломом МГУ (учился на очном отделении), а другой с аттестатом за 9 класс. На кого падёт твой выбор? Мне кажется ответ очевиден.

Автор: Призрачный 19.2.2009, 1:30

Ну да, в том то и дело, что сами руководители достаточно не образованы. Вот их например не учат, как определить, какой человек реально ценен, а какого нужно гнать в шею. Вот он уволит реально способного парня, закончившего 9 классов, и оставит крысу с высшим образованием, которая его компанию изнутри разрушит. А те компании, которые просто увольняют сотрудников опсмотрев не на продукт работы, а на "бумажку", долго не проживут, а особенно в кризис. Поэтому пусть твои знакомые не расстраиваются. Пусть возьмут, изучат чтото хорошо, и начнут работать. А лучше пусть соберуться, и своё дело начнут - это единственный способ быть реально обеспеченым.

И кстати, по вот тому примеру, что ты привёл. Работают одинаково, только один с образованием, а другой без. Я б подумал так - если этот крутой перец с образованием работает НИЧУТЬ не лучше Васи без образования, а Вася работает без образования не хуже, то я лучше уволю того, что с образованием, немного подучу Васю, и он станет работать намного лучше. Ведь какой тогда толк от того диплома МГУ, если он ничего ему не дал.
А не очень чесный, но умный начальник подумал бы так. Вася без образования , а Петя с образованием. пете, из за образования я плачу 1000 уе, а васе 500. Работу они делают одинаково. Значит я, чтобы в кризис сэкономит, уволю Петю, и буду платить Васе в два раза меньше, за ту же работу))))))
Как бы видишь, на самом деле, чисто теоретически, работодателю выгодней оставить Васю))))))))))

Автор: Колдун 19.2.2009, 11:58

Ты случайно не в Спид Инфо работаешь? Читай полностью:

Ну и?

Автор: Призрачный 19.2.2009, 12:23

Да я прочитал. Но потвоемому у всех всё впорядке и никто не деградировал, по сравнению даже с 40летней давностью??? И кстати, что таоке СпидИнфо???

Автор: Колдун 19.2.2009, 13:07

http://www.s-info.ru/. Они любят так цитировать.
Никакой деградации нету, то что читать меньше стали это нормальная вещь, с помощью телека и интернетов тоже можно получать информацию.
Да и вообще, сколько лет пословице "кто много читает - много знает"? До черта ей. И появилась она в те времена, когда грамотность была уделом даже не пяти процентов. И любой из грамотных воспринимался как нечто не от мира сего. Кроме того не следует забывать о "специализации" читаемых книг, одно дело глотать энциклопедии, а другое художку. Хоть Достоевского, хоть Донцову, разница только в реакции окружающих на конкретного автора.
И что имеем в итоге? То, что количество осиленных книг не показатель.

Автор: Призрачный 19.2.2009, 14:13

Слушай, деградация общества есть, и блин, как не доказывай, я это вижу. Ты мне говоришь о пяти процентах в каком??? В 1913 году. Ну к этому времени в Российской империи уже начался обратный процесс развития. Возьмите 1800 - 1900 года. Люди были намного грамотнее, культурнее и умнее. Именно в этот период было сделано максимальное количесвот изобретений, которые в наше время лишь улучшаются - ничего кардинально нового не придумали в области наук за последние 80 лет. И я говорю не только о России. На ней мир знаете ли не заканчивается.

Автор: Колдун 19.2.2009, 14:53

Вот только не надо французской булкой хрустеть! Знаем мы, раньше было лучше, бабы были те же, но моложе, а тролли были толще.
Грамотнее, культурнее... Это было только у тех 10% населения, которым принадлежало 90% имущества. Остальных расценивали как быдло, что до 1861-го, что после. Кого интересует как оно жило? Да и вообще, что интересного можно про него написать, "Войны и мира" явно не выйдет. Максимум это как Бес_Культурный написал. Вот и гуляет мнение, что такие все разэтакие были. Конечно, видеть все как есть трудно.

Познавательная страничка: В приведенный период регулярно издавались, с позволения сказать, книги, в которых уперто впаривали истинность геоцентрической системы. Последний такой креатифф вышел в 1914-м году.

Автор: Хозяин леса 19.2.2009, 16:31

А когда они были честь и честность. В СССР когда все друг на друг доносы катали?
При царе? При Короле, Наполеоне? Это все выдумки Дюма и романтиков.
Такими качествами обладали единицы, остальные были быдлом, карьеристами и подхалимами.

Да но человек не способен построить вручную дом 50 этажей, человек не сможет вручную собрать поезд, самолет компьютер.

а не было по другому, во все времена парни подглядывали за девушками и только и думали по ночам о сексе, во се времена хамство и тупость превосходили здравый ум.

А в легендарном 1813 вообще меньше одного.

Автор: Призрачный 19.2.2009, 16:43

А вот про САМОЛЁТ не надо!!!! (Уж простите, но я фанат этого дела). Самолёт и самому построить можно!!!!)))))) Сорри за оффтоп.

Ну а щас и эти единицы исчезают....


Колдун, я вас много высмеивал??? Как то это не красиво, а вы говорите деградации нет - вот, взгляните - Вы пример. Даже элементарные нормы общения забыты и забиты. Не по жентельменски вобщем.

Автор: Хозяин леса 19.2.2009, 16:50

Ну да??? блин, грамотные и интеллигентные крестьяне, которые придумали лампочку.
Ну, насмешил. **Упал со стула**
Все изобретатели и интеллигентные все это те 0.3% которые вышли из богатых и очень богатых семей именитых бояр.


Хороший пример всему тому это герой, известной французской комедии «Пришельцы» который ел продукты прямо в пленке, и мылся раз в три месяца.

Автор: Призрачный 19.2.2009, 17:50

ДАААА!!!! А сейчас и ЭТИХ НЕТУ!!!!!! Чёто я не видел, чтоб дети богатых бизнесменов увлекались искусством или наукой... Это жутко редкое явление.


Надеюсь ничем не стукнулся????


Кхе-кхе. А он из какого времени пршёл???


Дадада. 0.3 процента жили в городах, а остальные были крестьянами и пахали в поле.. Бред.

Во всё мире....


Есть доказательства?? Обосновать сможете??? Тоесть на земле было гдето 4 - 4,4 миллиарда человек, и только 40 - 44 миллиона грамотных. То есть Всё население Украины распределённое по миру. Сколько получиться в каждом городе Украинцев, если их всех распределить по Земле (при условии что небыло до этого эмигрантов)???

Автор: Колдун 19.2.2009, 18:26

Бессовестно врут. В те времена мылись гораздо реже ибо нетруЪ. Что нисколько не мешало выливать ушаты грязи на автора одной из исторических статей.

Бедная деградация. Ее ушам уже ослы с зайцами завидуют - так-то тянуть.

Мне последние пару страниц чем-то напоминают разборки относительно "Штрихов к портрету" вышеупомянутого Абсентиса. Кто угадает чем - молодец.

Автор: Phoenix 19.2.2009, 19:01

Тут приводили пример,когда два человека, один с "вышкой", второй со средним образованием, работают вместе, работу выполняют одинаковую по объёму и качеству. Это низкоквалифицированный труд, здесь больше будет зависеть не от знаний, а трудолюбия и способностей, а это вещи разные. Пример не показательный.

P.S. Деградацию как всякий процесс стоит рассматривать с привязкой к течению времени, а не как отдельно взятое событие.

P.P.S. А вообще дискуссия от темы в дебри ушла и даже хвоста не видно (с) )))

Автор: Призрачный 19.2.2009, 23:13

Так, похоже нужно брать сковородку, надевать каску и начинать активней отбиваться, а лучше в атаку... Вобщем, я вашу точку зрения понял - всё пучком, мир до жопы прекрасен, ни у кого проблем нет, ядерная война - невозможное событие а Призрачный дурак. Ну ладно, посмотрим, кто из нас дурак....

Конееечно. Самое простое - сказать что пример не показательный.
По поводу Колдуна вообще молчу, ибо на ум приходят одни нехорошие мысли. Да только человек, который считает что радостно смеяться над собеседником - это нормально.. Ну это уж точно не член общества, и даже не его ж.....а простите.
Кстати, как говорил какойто писатель (цитата не дословная): если вы играя в шахматы, всё время выигрыватете у соперника - не стоит по этому поводу язвить. Так как может оказаться, что шпагой он владеет лучше, чем играет в шахматы....

Автор: Phoenix 19.2.2009, 23:52

Я объяснил почему.

Автор: Призрачный 20.2.2009, 0:04

Ладно, я понял. Я совсем ругалку разводить не хочу... тем более все мы КиШа слушаем...

Автор: Хозяин леса 20.2.2009, 1:06

Ну, ладно чуть больше ну все равно основная масса как была быдлом не образованным так им и померла. За образование нужно было платить, а денег не было вот и росли безграмотными. Может не 40 миллионов, а где-то 100, 150, но и тем не менее.

И еще, попрошу не политизировать и не национализировать данную тему. Будьте разумнее и не сомневайтесь в грамотности и гениальности украинского народа. Имейте уважение к столь Величественной нации.

Автор: Prince 20.2.2009, 1:23

Попрошу за рамки дискуссии не выходить.

Автор: Мировое правительство 20.2.2009, 1:46

Ну да, а в области медицины так вообще ничего нового не придумано еще со времен Древнего Рима. Даже режут сейчас точно такими же инструментами как какой-нибудь там Парацельс 2 тыщи лет назад.

Вот только не надо втирать, что в 19 веке все были грамотные, образованные тд. и тп. Мой прапрадед даже в самом начале 20 века был чуть ли не единственным грамотным человеком на всю деревню, где жило человек 300 или больше.
Да действительно во второй половине 19 века было развитие культуры и образования в России, и появилась достаточно широкая прослойка среднего класса, которому было доступно то, что до этого было доступно только высшему обществу. Но в целом ситуация была не такая уж и радостная.


Когда это было 4 миллиарда человек? В 1813 году? О, майн готт, идите повышайте свою грамотность и знание матчасти.



Впрочем, если сравнивать с советскими временами, то пожалуй есть некоторая деградация. Трудно сказать, хорошо это или плохо, все таки все течет, все меняется. Но вот, например, уровень подготовки выпускников школ упал...

Автор: Призрачный 20.2.2009, 12:58

Парень, я сам Украинец!!! Просто население Украины сейчас примерно 40 миллионов, вот оно для примера и было дано....


Повысил. И посылать не надо, ато сам пошлю...


Та ТЫ ШО!!!!! А я не знал!!! Ну ты мне глаза открыл!!!


А теперь покажи мне место в тексте, где я говорил что ВСЕ были грамотные и образованные???


Тоесть то ты подтверждаешь сказанное, то тут же опровергаешь. Ты уж определись с позицией... А медицина - и правда ещё те дебри.

Автор: Хозяин леса 20.2.2009, 22:41

Сегодня видел явный пример Деградации населения, он сидел на бордюре и курил сигарету.Как говорится деградация на лицо.

Автор: Phoenix 20.2.2009, 22:49

На лицо отсутствие лавочки.

Автор: КАКТУС 21.2.2009, 10:13

А что вы тут курили?

Чет незаметила я деградации, ну может маааааленькой и далеко не во всем. Нельзя "получить" во всем. На примере: Мы получили контроль над рождаемостью (куу контрацепции и т.п.) зато теперь боремся со СПИДОМ; Наши заводы автоматизировались- пожайлуста, имеем проблемы с экологией; Получили много научных открытий-имеем в наличии тупение некоторых прослоек общества.

Автор: Shut 21.2.2009, 13:18

дааа?
т.е общество у нас развивается?

Автор: КАКТУС 21.2.2009, 13:34

развивается.

Автор: Shut 21.2.2009, 13:38

хой!
Я всё-равно не согласен

Автор: MadRose 21.2.2009, 14:40

А я думаю что оно развивается только не в ту сторону!
Что очень печально.

Автор: Light crusader 21.2.2009, 17:10

MadRose и в какую сторону оно развивается просвященная ?

Автор: Призрачный 21.2.2009, 17:53

Шут - согласен
MadRose - тоже вполне может быть
Light crusader - а ты поосторожней с выражениями.
Кстати, как я заметил, моральной деградации не замечают как раз те, кто уже морально деградировал!!!

Автор: Phoenix 21.2.2009, 18:21

Это естественно, чем больше деградируют моральные качества личности, тем меньше эта личность о них задумывается. Во многом эта ситуация схожа с психически больными людьми, которые не признают, что они больны.

Автор: КАКТУС 21.2.2009, 18:25

я деградирую? Вообще бредовая версия,да.

Автор: MadRose 21.2.2009, 22:11

не в лучшую явно!Не все конечно, но большинство!

Автор: Мировое правительство 22.2.2009, 1:50

Попрошу ссылку, про 4 миллиарда.


Мой пример справедлив ровно настолько, насколько и вот это высказывание:





Ну хорошо, и дальше что? Ну есть деградация. И что же делать?

Автор: КАКТУС 22.2.2009, 11:00

Как это что? Ходить и орать на каждом шагу что мы деградируем, писать гневные речи на форуме! Конечно, это поможет остановить ее.

Автор: Призрачный 22.2.2009, 11:32

Ты не понял. Я нашёл про количество - не 4 , а чуть больше одного.
А от это хороший вопрос!
А от это не очень хороший ответ)))
А вот это - то что надо.
Надо её остановить, ну, хотя бы не поддерживая. Знаете, личным примером можно хоть както на других повлиять. Это как минимум. Можно просто по человечески к другим относиться, ну способы есть. Даже если это не такие прям кардинальные способы, что сделал - и сразу деградация остановилась (таки способов нет, то, что происходило веками за день не остановить).

Автор: КАКТУС 22.2.2009, 11:37

Призрачный, ждем предложений

Автор: Призрачный 22.2.2009, 13:08

Ок, думаю...

Автор: Light crusader 22.2.2009, 23:03

Призрачный Оля-ля ну как много надумал?

Автор: КАКТУС 22.2.2009, 23:05

Light crusader, тсссссс, не сбивай с мысли. Пусть думает

Автор: Shut 22.2.2009, 23:30

КАКТУС, Light crusader, а вы случайно сами не деге.....? Без обид. Я просто констатирую факты.
Вы простых вещей в упор не замечаете.

Автор: pilat 22.2.2009, 23:39

Shut, просто каждый на мир своими глазами смотрит.

я вот тоже сейчас признаков деградации не вижу. вот в начале 90-х можно было на эту тему подискутировать. а сейчас всё нормально.

Автор: Shut 22.2.2009, 23:45

То есть в мире, где гопничество является модным молодёжным течением, ВСЁ нормально?
Я вас не понимаю...

Автор: Колдун 22.2.2009, 23:47

Shut, в моде счас эмо. А вот гопничество, по видимому, вещь перманентная.

Автор: Лесник 22.2.2009, 23:49

Кстати где-то ещё пол месяца назад считал что если кого-нит назвать гопником,то это оскарблени...а сейчас понимаю что многие этим гордятся!

Автор: Призрачный 23.2.2009, 2:52

Е-маё!!! Это ещё хуже. Боюсь что девяностые хорошенько толкнули наши страны вниз...


Дохрена.. Но начать можно с прав человека, ну это те, которые были приняты в ООН в 48-ом году (если кто не знает). Просто соблюдать их в отношении других и настаивать на их соблюдении другими. Ну и немного проталкивать в "массы". Есть даже фонд "Молодёж за права человека" youthforhumanrights.com вроде.

И апсолютно в этом мире не ВСЁ нормально. Вы ребят просто живёте в зоне комфорта - родители обеспечивают едой, жильём и т.д. Учитесь себе в институте, практически ни за что не отвечаете, друзья-одномышленники тут же под рукой... Ох когда вы выйдете в реальную жестокую жизнь, поймёте, что не всё так путём, как казалось.
Ну, дык, точка зрения - одна из самы непостоянных вещей))))
И ещё раз фе. Феееее.


Забыл сказать - что это и прикольно в жизни - скучать не приходиться.

Автор: веселый металист 23.2.2009, 3:30

Нет, деградация - это когда книг не читают, а смотрят МТВ... Вы себе не представляете, насколько гадкое тут МТВ, в Германии. Это ошибочное мнение, что муз каналы тут хорошие. Хуже чем в России. Розовый ад, ниггеры на виллах, окруженные жопами, турки читают рэп на немецком. Они тут типа крутые гангстеры, как негры в Америке)) И созданныx ими сушеств, я встречаю каждый день на улице, и каждый раз поражаюсь, какими дебилами можнo быть. А тот кто читает - уже не дебил.

Автор: КАКТУС 23.2.2009, 9:39

вот-вот.
Шут, а деградацию я действительно особо не вижу. На счет гопников-вспомни 90-е, когда на улицу выходить было страшно, а сейчас это не гопники, а одно название.

Автор: Призрачный 23.2.2009, 11:35

Тоже правда.

Ну и хорошо, если не увидишь. Это не самое приятное зрелище))))

Автор: Light crusader 23.2.2009, 11:53

Shut ,а вот нех меня оскорблять если дальше своего носа нех не видишь .Моя точка зрения обязана совпадать с твоей? Такими постами ты сам показываешь свой культурный уровень развития . Я уже высказывался ранее на эту тему и могу повторить, что я прекрасно вижу ,что происходит в мире,и понимаю что в нем много несправедливостей и в некоторых областях происходит деградация в силу того ,что современная эпоха накладывает свои отпечатки .И изменить ты уже ничего не сможешь.Вы видимо хотите жить в идеальном мире ? А когда он был идеален?

Автор: Хозяин леса 23.2.2009, 13:29

А кто сказал, что все гопники 90-х были дураками?
Деградация, конечно, есть, но она не очень масштабна.
Ведь параллельно деградации шагает и цивилизация интеллектуальная молодежь.
Если о проблеме говорят, значит, она есть, но скорее всего она исчезнет в ближайшем будущем.

Автор: Phoenix 23.2.2009, 14:34

А разве не есть деградация, когда у подростка, все жизненые интересы сводятся к посещению ночных клубов и налаживанию праздной жизни?

Ну вот, даже гопники деградировали ))

Автор: КАКТУС 23.2.2009, 14:42

Они не деградировали, они наоборот поумнели и развиваются

Автор: Shut 23.2.2009, 16:27

+129

Да. Ибо я Бог.

хочется верить.

Автор: pilat 23.2.2009, 18:56

это было даже в древнем риме. и 2,5 тысячи лет с тех пор подростки стремятся к праздной жизни. в чём тут деградация?

Автор: Phoenix 23.2.2009, 19:18

Когда это является единственной самоцелью в жизни и подавляющая часть свободного времени определяется под развлечения и праздную жизнь, без пользы обществу.

Автор: Колдун 23.2.2009, 19:28

Phoenix, еще Сократ делал такие выводы. И что?

Автор: КАКТУС 23.2.2009, 19:36

ну-ну, где ж ты таких видел? их меньшинство

Автор: Light crusader 23.2.2009, 20:02

Shut Вся штука в том что я атеист,да вот такие пироги На Остальное ответить нечего? Твои мысли просто поражают глубиной

Автор: Shut 23.2.2009, 21:25

Это плохо.

КАКТУС, опять-таки говорю, ибо знаю. У меня в группе таких 25 рыл. Живут за счёт родителей, единственная цель в жизни - попить вечером абсента в клубе и купить кофту "Армани", ибо это круто, да.

Уважаемый, я просто не понял ход ваших мыслей.

Автор: Призрачный 23.2.2009, 22:44

МЕНЬШЕНСТВО. Вы чё, по улице с завязаными глазами ходите?? Или может активное развитие сети игровых автоматов, ночных клубов, стрип-баров, казино не о чеё мне говорит??? Логику включите??
Я щас буду кричать. НУ и где щас древний Рим????? Нет его, его победили. Всё, была цивилизация крутая и мощная, развивалась активно, потом они начали праздно жить, морально распускаться и т.д. Деградировали и их щас нет?? Ты много Римлян древних по городу видел???

Автор: КАКТУС 23.2.2009, 22:48

а давайте теперь вы повеситесь от этого. И не орите на меня!!!!!! Призрачный, Шут, чет невижцу я чтобы вы противостояли деградации, как вы это назвываете.

Автор: Shut 23.2.2009, 22:52

Блин, рассмешила! +500 тебе и мегохой!
Ты предлагаешь всех вытаскивать из клубов и тащить их в театр или библиотеку? Как ты себе представляешь это?

ЗЫ. Это я ещё не ору.

Автор: КАКТУС 23.2.2009, 22:54

о да, конечно. Просто рассуждать здесь как все плохо-намного удобнее, а поднять 5 точку и что-нибудть сделать-никак.

это было не тебе

Автор: Колдун 23.2.2009, 22:59

Shut, да нет, это не плохо. Это традиционно. Скорее всего потому, что со временем человек меняется, но нисколечки не разубеждается в своей правоте, поэтому в данном случае молодежь и плохая.

Призрачный, а почему Рим пал? Потому что сортиры строили? Или в обязательном порядке регулярно мылись? А может потому что *не будем тыкать пальцами кто* не смог нормально составить бюджет и развалил оборону?

Автор: Shut 23.2.2009, 22:59

КАКТУС, не, ну ты меня вобще убила.

Не, ну вот что ты предлагаешь? А что ты сама сделала?
З.Ы. Я просто не анархист и не борюсь с системой, ибо бороться со всем миром глупо.
З.З.Ы Лера, ты под кайфом, да? Или пьяная?

Автор: КАКТУС 23.2.2009, 23:01

я ничего не предлагаю, потому что деградации невижу. Об этом,кстати, уже говорилаи не раз

ты меня олпередил. я хотела тоже самое спросить у тебя. Так вот, я не пьяная и не под кайфом.

Автор: Phoenix 23.2.2009, 23:25

+1


не меньше чем плюс пятсот


Что?
Деградация есть неотъемлемая часть естественного отбора.


Опять же мего Хой!

З.Ы. Хронология постов хромает, но ж 23 фефраля, ёпт!

Автор: Light crusader 24.2.2009, 10:33

Shut ну ты тут больше всех орешь о деградации ,а смысл твоих и тебе подобных постов ? Почему ты у других спрашиваешь что им нужно сделать, а про себя ,что забыл ? Что толку об этом на форуме говорить то? Цель можно узнать? Те правильную вещь сказали что ,болтать то все мастаки .Я частично признаю ,что есть деградация и что теперь?

Автор: Призрачный 24.2.2009, 18:07

Вот только не надо перекручивать. Не путай палец сам знаешь с чем. Может быть какой угодно тех. прогресс, мы можем на выходные на Марс летать, но всё это фигня. Деградация людей и тех. прогресс - это разные вещи. Люди потихоньку деградируют, несмотря на развитие науки, так как наукой как раз занимаются меньшенство, а большинство считает - что главное в жизни - купить новый крутой мобильник, который меньшенство производит и проталкивает с целью наживы.
Моральные нормы упали. Дети в 12 лет теперь думают только о сексе, нормальным стало то, что каждый пацан с пятого класса курит и т.д. Дети тупеют, и докажи мне обратное. Они реально тупеют. Ты был когда нибудь в классе третеклассников??? Посиди там, когда учителя нет, увидишь деградацию. А вы гворите что её нет, а значит и делать с ней ничего не надо. Просто не хочеться может??? Может самим нравиттся?


Приезжай в госци - посмотришь.


А чем ты докажешь, что я ничего не делаю??? Или может ты следишь за мной??? Это чё вабще за наезд?? Девушка, еслиб я ничего не делал с этим, я б не писал тут столько всего. И помоемому это как раз вы ленитесь поднять жопу и что то сделать, ведь это вы "не видите деградации"

Автор: Light crusader 24.2.2009, 19:42

Призрачный Ну вот что т ы конкретно сделал для остановки деградации?

Автор: pilat 24.2.2009, 20:42

чуваГ, чёт ты НЕ ТО говоришь, имхо.

ну конечно, разве могли, обкуренные и натраханные римские легионеры противостоять спортсменам-варварам.
открой учебник по истории, почитай о дислокации римских войск, о раздорах и интригах внутри сената, о происхождении восточной и западной римской империй, о количестве завоеванных народов, о желании наемников погибать за рим и ты многое поймешь о том поражении.

по поводу автоматов, ночных клубов, стип-баров ( вот это особенно улыбнуло) и секса в 12 лет.
человек, всё-таки животное и тот, кто точнее нажимает на инстинкты, тот и подчиняет человека себе. приведённые заведения по силе воздействия на человеческие слабости ничуть не более значимее интернета, футбола, кафешки с французскими булочками, компьютерных игр и т.д.
а природа малолетнего секса в забитости родителей в этом вопросе, в хиханьках по этому поводу, в запретности всего, что с этим связано. дети, к сожалению, НИЧЕГО не знают о сексе. с ними никто об этом не говорит. вот и "постигают" они его как умеют своим 12-летним умом.

Автор: Мировое правительство 24.2.2009, 21:38

Ты сам-то себя помнишь в третьем классе? Ну видел я третьеклассников и что? ИМХО ничем не отличаются от того каким, например, я был, да и все мои сверстники.
А по поводу курения, так это не новость. Оно у нас всегда было развито.

Автор: Shut 24.2.2009, 22:25

Ты вобще знаешь, что такое форум? Для чего он создан?
Или ты предлагаешь закрыть все темы, ибо "чего об этом на форуме говорить"?
*ждёт свой пред.*

Автор: Prince 25.2.2009, 10:13

Прекращаем срач!

Автор: Хозяин леса 25.2.2009, 11:43

Ну, так было всегда и так будет, всегда найдутся те, кто легко может жить за счет других, и самое главное не стать такими же как и они.
Если каждый начнет с себя то и жить в стране станет лучше.

+сем тыщ!!!
Конечно, говорить легко, а что-то сделать слабо, начинать нужно с себя, если прочитать книжку показать на своем примере что-то детям, развивать в себе какие-то новые качества.
Вот я заметил особенность нашего народа( Украинского) если человека тыкнуть носом то он сразу все исправит. Если раньше в транспорте практически никто не уступал место бабушкам, то сейчас все гораздо лучше, если раньше на улицах города были десятки беспризорных, то сейчас я их вообще не вижу.
Тоже самое и с деградацией, если постепенно с ней бороться она исчезнет вообще.

Конкретно наукой во все времена занималось ограниченное количество людей. Я считаю, что в большей степени это не общество деградирует, а система образования, детей интересуют мобилки ,дебилки , они другие и учить их нужно по-другому, нужно Совершенствовать процесс обучения по другому.
Ты вообще хоть чуточку детской психике и логик разбираешься???
Дети по своей природе чистой воды практики они не могут сидеть и читать нудные правила они должны все попробовать. Им нужны мобилки? А может, стоит им дать эти мобилки? Может нужно строить учебный процесс соответствующе? Нужно задуматься, а может нужно создавать больше школ со спец. классами, может нужно создавать школьные программы в виде игр,
Дети 12 лет интересуются сексом???? Ужос-сс--….
Я начал интересоваться лет в 9, девочек лапал уже лет в 11, а в 12 на практике пытался восстановить хронологию зачатия детей.
Уважаемый вам сколько лет??? Может, хватит пороть чушь. Нужно глянуть правде в глаза.
Новое поколение нужно и воспитывать по новому, нужны новые методики обучения.
Вот деградация, деградация, деградация…….. А может, хватит ныть.
Сидят там по кабинетам маразматики-нытики и сопли жуют. Пара вводить новые стандарты образования.
Я знаю по себе, если тема скушан, то и калачом не затянешь, но если процесс обучения поставить должным образом, то все в порядке.
Помню как-то была она тема, которую нужно было знать в принципе только для себя, мне было очень интересно, но я не как не мог запомнить кучу разных терминов, но нашлась одна очень простая статья которая за двадцать минут смогла донести всю суть которую не смогли донести сотни страниц спец.литературы. И все термины запомнились как один

Автор: КАКТУС 25.2.2009, 11:51

Хозяин леса, +100
Единственная проблема у нас с образованием. Жизнь меняется, взгляды на нее-тоже. А вот образование упорно прет по той же методике,что и 20 лет назад

Автор: Shut 25.2.2009, 12:59

Не, народ, я от вас такого не ожидал... Все признают, что деградация на лицо, но почему-то несут какой-то бред.
Это же форум! Здесь обсуждают, рассуждают, спорят и т.д... А вы говорите: "А что ты сделал, чтобы предотвратить деградацию?". Я чёта не понимаю, это я что-то должен сделать на форуме? Ну так чё тут сделашь....? Да к тому же я не Робин Гуд и не собираюсь ради каких-то придурков равать жопу и тратить своё драгоценное время. К тому же у меня нет ни денег ни времени, чтобы бегать по городу и раздавать билеты в театр/кино или тащить всех в библиотеку. Или как ты себе это представляешь?

Я, кстати, в этом плане за СОБОЙ слежу, да. И не надо кидаться на ветер такими словами. "Начни с себя"... Откуда ты знаешь, чем я занимаюсь и как можешь судить, "начал я с себя или нет"?

Чёта поздно начал.
Я, например, ЗА то, чтобы дети знали как можно больше о сексе и т.п... Пусть развиваются. Это даже хорошо. И я ЗДЕСЬ не вижу деградации.

ЗЫ.

Слышь, анархист, а ты помнишь, как я тебе говорил то же самое? А что ты сделал для своей анархии? Распинался в теме, а на самом деле даже пальцем не пошевелил во благо своей хвалёной анархии. Так что не надо обвинять людей. ОК? "Начни с себя" (с).

Автор: MadRose 25.2.2009, 22:39

Не знаю как в Германии МTV , но про то что МTV мозг засоряет это точно!
Там только баб полу голых и показывают блин...смотреть тошно

Автор: Phoenix 25.2.2009, 23:48

Нет, ну какая тут деградация, наоборот, народ развивается, анатомию лучше знать будет.

Автор: КАКТУС 25.2.2009, 23:50

анатомию знали бы лучше, если бы эту певичку наизнанку вывернули

Автор: pilat 26.2.2009, 0:34

полуголых баб на fashion-tv показывают не меньше чем на мтв, а более голых - даже больщще тока там типа не деградация а мода, стиль, вкус...

Автор: Хозяин леса 26.2.2009, 20:34

Ну, ты же не знаешь всей ситуации, зачем делать какие-то выводы? То, что я делаю, это как минимум просвещаю всех своих знакомых, друзей и вообще всех кто этого хочет. Все кто ко мне обратится, я расскажу все, что я знаю и подкреплю ссылочками на инфу.

Мне на данном этапе это в принципе хватает, если появится возможность каким-то образом расширить поле деятельности, непременно этим воспользуюсь.
На данный момент у нас в городе нет четко сформировавшегося коллектива, который бы боролся за идеи Анархии, если такой появится непременно обращусь в такую организации, для расширения своих знаний и так далее. В свое время я приучил всех своих друзей интересоваться периодическими изданиями, политической обстановкой в стране.

Автор: Призрачный 1.3.2009, 0:47

Блин, народ, чё с вами "спорить", если вы даже простые мои слова искаверкиваете и чёто добавляете - убираете... Фих. Я считаю, что деградация есть, и я не буду сидеть сложа руки и говорить как всё замечательно.

Автор: Light crusader 1.3.2009, 10:51

Призрачный Вопрос не столько в том, что НИКТО не видит деградации ,а в том ,что собственно ты сможешь сделать для ее предотвращения? Ты как- то бороться с ней хочешь? Может у тебя есть рычаги управления или во властных структурах ты не последний человек?. Просто не понятно -не собираюсь сидеть сложа руки...енто как

Автор: MadRose 1.3.2009, 11:04

Да что вжизни человек будет ценить как не количество денег, качество машин,
красоту девушек всё!!!А это не так богато уж



5+ за отличный ответ

Автор: Ионис 4.3.2009, 12:26

Дегенерация от того, что знания нужны все меньше и меньше. Ведь нам же не надо знать как работает инеренет, что бы порыться в свеженьком говнеице из него.
так же и в остальном

Автор: GentlePoison 4.3.2009, 12:34

Не надо знать лишь человеку поверхностному, мне например интересно что и как устроено и зачем.

Автор: Ионис 4.3.2009, 13:10

GentlePoison, про тебя никто и не говорил, что ты деградируешь, да и не могут деградировать люди которым:

Автор: Колдун 4.3.2009, 13:32

Ионис, а можно ли считать деградирующими тех, кто не интересуется, но их количество стабильно?

Автор: Ионис 5.3.2009, 11:11

ты хотел сказать, что можноли считать людей, которые ничем не интересуються имееют постояннное число деградирующими?
или как?

Автор: КАКТУС 5.3.2009, 11:59

о_О покажите мне хотя бы одного человека, который ничем не интересуется

Автор: Колдун 5.3.2009, 12:21

Ионис, ну да, если количество индифферентных не меняется на продолжении времени, можно ли считать их деградирующими? Более того, при определенной "массе" они становятся нормой.

Автор: Ионис 5.3.2009, 12:23

я пожалуй не так сказал
я имел ввиду тех кто ничем не интересуется кроме пожрать, поспать, какие-нить развлечения и тд

Колдун, тогда нельзя сказать, что деградирет гос-во, народ и тд, но этого можно сказать о тех людях, как личностях, которые входят в это число.

Автор: Хозяин леса 5.3.2009, 12:49

Ну, сказать, что никто ничем не интересуется просто неправильно.
Таких на самом деле единицы, люди все равно чем-то да интересуются, другое дело, что наука не может заинтересовать настолько сильно, чтоб оторваться от повседневных операций.
В наше время невозможно ни чем не интересоваться.
Одни книги читают, другие музыку слушают, кто-то фильмы смотрит, а кто-то прекрасно сечет в других вещах. Не обязательно быть эрудитом, история знает десятки, даже сотни примеров, когда супер эрудированные люди в простой жизни были не то, что дегенераты, просто ничтожества. Многие великие ученые не могли даже хлеб себе нарезать, потому, что не умали.(все за них выполняли служанки) Не знали последних событий, которые творятся в мире, не ориентировались в пространстве и времени.

Автор: Ионис 5.3.2009, 12:56

Хозяин леса, возьму мой класс: музыка типа:" бодричком пацанчики гыыыыыыы(гопнецкий смех)"
книги: "ну нет желоания у меня читать"
спорт: мяч иногда погонять или на пару тренирово сходить
Ах да! как я забыл! Они пиво-сигереты иногда трава! это ж они в них прекрасно ориентируються!
PS это не все такие, но их большинство

Автор: pilat 8.3.2009, 22:08

Ионис, а если в детсад посмотреть так там ваще одни "имбецилы" !

перерастут твои одноклассники и книжки будут читать (пускай даже в мп3-формате) и увлечения появятся - автомобили, например, ну или футбол. а на старости лет будут знать наизусть историю родного края и как правильно огурцы выращивать.

это жизнь, ребята. в каждом возрасте свои тараканы в голове живут.

Автор: Мировое правительство 8.3.2009, 22:49

К сожалению, в современном мире столько всего, что просто невозможно одному человеку знать про все вещи.

Автор: Хозяин леса 9.3.2009, 1:32

Если ничем в жизни не интересуешься то, наверное, нужно искать, что сможет заинтересовать.
Ну, если не хочешь читать то, наверное, просто плохо читаешь (ты вон и пишешь то плохо)
Не интересует футбол, баскетбол спорт в целом? ну, наверное, ты либо Аполлон любо еле ноги поднимаешь.
Если ты и твои друзья курят сигареты и интересуются пивом, то остается вам только посочувствовать.
наверное, ваше воспитание настолько убого и вам не привили в жизни простых элементарных вещей.
*** Пустой треп, смеется и падает под стол***



Вообще в целом это обычная ситуация когда подростки курят и пьют они просто таким образом хотят самоутвердиться в обществе. И деградация здесь не причем.

Автор: Баба Яга 17.3.2009, 13:29

общество ой как деградирует
не знаю как выразить словами доказательства, но я в этом просто уверена...

Автор: Gr.Ob. 18.3.2009, 21:31

Винрарно сказано!

Автор: Баба Яга 18.3.2009, 21:50

ну воть правда не знаю...

Автор: Хозяин леса 19.3.2009, 0:38

Те, кто деградируют, были и будут всегда, но таких людей единицы, просто все вопиющие факты деградации и хамства мы запоминаем куда лучше, чем обычных способных, но тихих людей.

Но деградация понятие обширное
я знаю одних людей, которые читают ну просто очень умные и развитые интеллектуальные люди, но при этом абсолютно хилые и физически не развитые при том, что никаких там проблем, занимайся спортом, что тебе мешает, а нет, он не хочет потеть, ему это не нравится.
и его обвиняют в том, что он слабак и деградирует физически.
А другие люди хорошо физически развиты, но при этом дуб-сосна и его тоже обзывают деградирующим отсталым.
и кто правей ???
Просто каждый сам для себя решает и у каждого свои способности.
есть один знакомый ( практически враг) тупой как пробка. Задайте ему, когда началась вторая мировая он скажет, что ему это нафиг не надо.
зато где, что украсть он быстро сообразит. Мы с другом рас как-то задумались, ну, наверное, у него такие способности он, довольно, неплохо разбирается в людях и хорошо видит, кого можно обмануть и как.

Автор: Баба Яга 19.3.2009, 0:51

у нас разные понятия о деградации наверное, я вот вижу её почти в каждом...

Автор: Gr.Ob. 19.3.2009, 16:16

Тот у кого всего понемножку. Лучшее развитие - разностороннее.
Вширь надо, вширь. Когда всё ввысь - падать больней.

Автор: Баба Яга 19.3.2009, 16:22

хорошо сказано однако.

Автор: Хозяин леса 19.3.2009, 20:03

А что такого ты видишь??? Что дети пенсионерам место не уступают? или книги читать не хотят? И ничего я в этом не вижу, сверхъестественного, так было всегда и это не из-за деградации общества. Хамство и ругань между поколениями и одногодками были всегда, и бескультурье тоже было.

Автор: Баба Яга 19.3.2009, 20:09

не всегда так было. лет 50 назад все читали и все уважали старших. сейчас люд стали не такими какими были раньше.
видел рекламу посвященную дню молодежи? вот там и рассказывается что было раньше, а что стало сейчас.

Автор: WarCat 19.3.2009, 21:14

Довольно таки сложное это понятие.
Вот приведу к примеру двух моих знакомых.

1й знакомый: учиться со мной на 2м курсе, поступил на бюджет. Чел умный, учиться отлично, лекции не пишит почти никогда, т.к. он и так всё знает и сдает потом сессию на отл. Но зато всё свободное время сидит дома, на улицу погулять его хрен вытянешь. И с девушками соответственно общения у него никакого нет. И вообще он замкнутый и в быту необщительный.

2й знакомый: нигде не учиться, да и куда ему учиться, если он даже писать правильно не умеет. Читал я как-то его записку, так я просто охренел, никогда я в жизни не видел, чтобы можно было настолько неграмотно писать. Короче в учебе он дерево. Но зато зарабатывает себе на жизнь, общается с друзьями, в компании он всегда даст о себе знать, можно даже так сказать, что душа компании. Ну и среди девушек пользуется успехом.

Ну и кто же из них деградирует?

Автор: Баба Яга 19.3.2009, 21:19

оба деградируют. только каждый в своем)) надо стараться везде успевать=)

Автор: WarCat 19.3.2009, 21:26

Вот и я считаю, что надо во всем быть ну если не первым, то хотя бы не деревянным. Только опять же, всего знать и уметь невозможно.

Автор: Баба Яга 19.3.2009, 21:30

а так жаль=(
хотя с другой стороны так было бы не интересно жить))