Версия для печати темы

Автор: Daniella 12.5.2009, 13:22

Стихийное и никем не контролируемое заимствование культурных ценностей, имеет как позитивные, так и негативные аспекты. С одной стороны, она позволяет народам больше общаться между собой и узнавать друг о друге, так как общение и познание способствует сближению народов. С другой стороны, чрезмерно активное общение и заимствование опасно потерей культурной самобытности.
А как Вы относитесь к распространению одинаковых культурных образцов по всему миру?

http://www.radikal.ru

Автор: КАКТУС 12.5.2009, 13:23

Всё хорошо, только без фанатизма надо. То есть узнавать, интересоваться нужно, а вот смешивать и перенимать-нельзя

Автор: Мировое правительство 12.5.2009, 14:09

Это неизбежный процесс, связанный с развитием транспорта и телекоммуникационных технологий. И он будет только нарастать.

Автор: Prince 12.5.2009, 15:44

Если бы так не делали, то у нас бы сейчас была развитая Европа и Америка, постсоветское пространство и Азия - на уровне средних веков, страны третьего мира - в каменном веке.

Автор: Phoenix 12.5.2009, 17:25

Если более бережно относится к собственной культуре, ущерб от глобализайии культур будет минимальным, останутся в основном положительные влияния, такие как единение народов, ускоренное развитие отстающих стран и т.п.

Автор: Хозяин леса 18.5.2009, 18:16

Не согласен, если бы мы меньше смотрели на туже Америку, возможно, было бы меньше каких-то негативных вещей, например, наши женщины курили и употребляли алкоголь меньше в разы, у нас бы не появились такие гадости как Тимати и прочая лабуда.

Автор: Prince 18.5.2009, 19:02

А то, что жили бы на уровне средних веков - пофик

Автор: Хозяин леса 19.5.2009, 22:18

А мы разве не в каменном веке живем, епт, по-моему, мы и так живем в каменном веке.

нужно перенимать опыт ухода от бытовухи, но не как не смешивать культуры.

и смешивать культуры действительно нельзя, ибо появляются ОКейные подростки
Вот прочему-то наши страны Россия и Украина очень много перенимают у запада, хотя очень много нам и не нужно, как токовая культура нам не нужна, разве что для общего развития

Автор: Gr.Ob. 21.5.2009, 17:12

Рад был бы поглядеть на максимально возможную перемешку. Думаю весьма лулзовая, не унылая тема получится.

Автор: Эльвира 23.5.2009, 17:20

Думаю, что переминать можно, но только положительные моменты, которые будут способствовать развитию, и не забывать при этом про свою культуру. Япония, например, начала быстро развиваться, глядя на Запад, но при этом сумела совместить новшества со своей культурой так, что и развитой страной стала, и свою самобытность сохранила.
Но не хотелось бы, что бы произошла глобализация культуры. Мир прекрасен в своём многообразии, а если всё везде станет одинаковым? Это равносильно тому, что всё станет безликим.

Автор: Хозяин леса 23.5.2009, 21:30

традиции на бытовом уровне действительно сохранились

Автор: Эльвира 25.5.2009, 19:00

И ведь сумели как-то соместить. Мы свою культуру теряем...

Автор: Хозяин леса 30.5.2009, 11:23

Мы убогие подражатели, не ценящие своих корней.

И очень сильно этом виновата наша власть которая столетиями подражала великой Европе.
Начиная со времен Петьки I и заканчивая нашими нынешними правителями.

Автор: Phoenix 31.5.2009, 2:02

Если бы не Петя, не известно, сколько бы нам без картошки сидеть пришлось и не отмечали бы в этом году 313-летие Военно-Морского Флота России. В петровские времена влияние на культуру было положительным, в большей степени, преодолён застой, а о том, сколько технологий и опыта европейских стран было интегрировано в промышленность, экономику и обороноспособность Российской Империи, лишний раз говорить не стоит.

Автор: Shut 31.5.2009, 2:08

Phoenix дело говорит. Согласен с ним.

Автор: Хозяин леса 31.5.2009, 21:54

Да но именно со времен Пети и пошла мода ровняться на запад, которая очень сильно вытеснила родную культуру России, по крайней мере, так называемая интеллигенция, про нее забыла на корню и увлекалась то немцами то жабоедами.

Автор: Gr.Ob. 2.6.2009, 2:00

Так называемый пролетариат, зато как здорово ситуацию поправил!

Автор: Мировое правительство 2.6.2009, 19:15

Да, но если вспомнить более ранние периоды, то до татаро-монголького нашествия у многих русских княжеств в 11-13 веках были очень тесные связи с Европой.
Да и по уровню развития некоторые поселения в отдельных сферах чуть ли не опережали Европу (вспомнить хотя бы Великий Новгород)

А вот опотом наметилась тенденция к изоляции, отставанию в развитии и даже в чем-то деградации. Которая сохраняется как ни странно до сих пор только в разной степени.
В 15-16 веках в европе уже вовсю поперло развитие науки, техники, технологии и культуры. А у нас оно поперло только при Петре.

Автор: Эльвира 3.6.2009, 15:38

Славянофильство и западничество на лицо

У нас застой в развиии произошёл отчасти из-за власти Золотой орды.

Автор: Хозяин леса 7.6.2009, 0:12

а что пролетариат, пролетариат уже совсем другая история, они плясали под дудку власти и изучали то, что им разрешалось, а вот интеллигенция по-прежнему смотрела на запад, между прочим.
и я вот не пойму, причем тут СССРовске времена?

нужно воспитывать свою культуру, а не смотреть на другие страны.

Автор: Shut 7.6.2009, 0:19

вот смотри.
америкосы, японцы и китайцы, к примеру, изобрели чуть ли не 90% всей бытовой техники, электроники + 95% населения земли ездит на их машинах. и что ты предлагаешь? хочешь, что бы я отогнал свой "лэнд ровер" на свалку и сел на "УАЗ патриот"? ну уж нет. нафиг нафиг.
ты знаешь кто придумал тот же самый клич "панкс нот дэд?" я думаю знаешь, но тем не менее его кричат все наши, русские, анархисты и панки. тоже предлагаешь от этого отказаться?
музыка... предлагаешь всем слушать Цоя, а американские группы в топку?
кино... тут вобще без комментариев.

Автор: Полиморф 7.6.2009, 12:54

А вот меня лично бесит когда кто-нибудь начинает рассуждать на тему:" Какие типа они все тупые, и какие мы все молодцы!", а мы такие же как и все, нихуже нилучше. Нет, я не спорю, есть конечно культурные традиции, особый менталитет-этого никто не отнимает, но даже если посмотреть по истории, то можно заметить, что наша страна развивалась по тем же законам что и другие государства. Единственной проблеммой было то, что у власти всегда стояли люди не приспособленные для правления, т.е. слишком добрые и глупые, или совсем уж уроды психованные, такие как Петр 1. Последнего, кстати, можно анафеме предать уже только за повсеместное введеие крепостного права. До этого крестьянин тоже был несовсем свободен, но он никогда не был вещью. Также известны были Cлово и Дело , когда любой человек мог ткнунть показать на любого другого человека и сказать:" Слово и Дело государевы", и все, указанного хватали и волокли в пытошную,а поскольку Петр1 считал,что" признание- мать всех докозательств",то это самое признание из человека начинали добывать, способами, которые я описывать не буду, хоть это может быть и интересно. Вообщем ,за такое проклинать всенародно надо, а не памятники ставить!

Автор: Мировое правительство 8.6.2009, 23:00

Америкосы ничего не изобрели. Просто там все это реализовалось. Там большинство ученых и высококлассных инженеров - это выходцы из других стран. В основном это русские, евреи и с недавних пор азиаты.

А Китай развился только в последниее 20-25 лет. До этого там такая была отсталая страна, что мама не горюй.



Слушать можно все что угодно. Просто знать, помнить, чтить и уважать традиционную культуру своего народа.
И даже развивать, я бы сказал.

Почему у всех традиционная культура ассоциируется с отсталостью и анахронизмом? Тут еще любят втирать, что вот, мол и слушали бы одни балалайки и тд и тп.
Ну и чего? Мне, например, нравится. Да не в этом дело. Вот говорят, типа "раньше ничего не было, щас бы жили как в каменном веке". А что у япошек раньше было какое-нибудь там не будь к ночи упомянутое анимэ? Это как раз наложение культуры и менталитета на современные технологии.

Автор: Хозяин леса 9.6.2009, 6:45

Я не предлагаю отказаться от всего и забить на запад вообще,
это банальные бытовые темы типа машины и стирали не имеют отношения к культуре, КиНо и музыка современные такие какими мы их видим сейчас это нечто другое, я говорю о том, что нужно воспитывать культуру своих предков в своей стране, вот например япошки или китайцы0 они хоть и круты в технике но тем не менее ты спроси хоть кого у них очень хорошо развит их культурные центры, например цирковое искусство или театры теней, когда приезжаешь в Китай то попадаешь в восточную страну соколоритом и разнообразием.
А когда приезжаешь в Россию, Украину, Бялоруссию то попадаешь в полную Жопу, да, города чистые и красивые, но вот нет у нас национального колорита.
Мы все смотрим, как побольше Макдональдсов понаставить и пиццерий, гдеб Тимами играл и прочая хрень, а чтоб поставить нормальный ресторан или кафе то у нас ума не хватает.
Мы смотрим по боьшей части западное кино, в то время как могли б сами снимать шикарнейшие боевики и блокбастеры , а не мыльные оперы про Катю Пушкареву.

Абсолютно согласен, менталитет накладывает свой отпечаток на все, вот если взять Евровидение в Москве, авторы реально постебались над гостями столицы, недалекие иностранцы которые никак не знакомы с культурой России переставляют ее страной медведей и кокошников, вот они и дали им медведей и кокошников.

Была как-то одна передача вот уже и не помню, тоже про культуру и курс на западную культуру. Так значит, рассказывали случай 95г. В одном глухом украинском селе, совсем крохотном, решили создать село музей, с экскурсиями и возможностью проживания там туристов, но для этого нужно было согласие и поддержка жителей, от них требовалось носить национальные костюмы (перед туристами) делать вид, что они живут как в 18 веке. Никто не согласился, потому, что все закричали, что это прошлый век и что нужно смотреть на запад.

Автор: Хозяин леса 9.6.2009, 7:03

Абсолютно согласен, менталитет накладывает свой отпечаток на все, вот если взять Евровидение в Москве, авторы реально постебались над гостями столицы, недалекие иностранцы которые никак не знакомы с культурой России переставляют ее страной медведей и кокошников, вот они и дали им медведей и кокошников.

Была как-то одна передача вот уже и не помню, тоже про культуру и курс на западную культуру. Так значит, рассказывали случай 95г. В одном глухом украинском селе, совсем крохотном, решили создать село музей, с экскурсиями и возможностью проживания там туристов, но для этого нужно было согласие и поддержка жителей, от них требовалось носить национальные костюмы (перед туристами) делать вид, что они живут как в 18 веке. Никто не согласился, потому, что все закричали, что это прошлый век и что нужно смотреть на запад.

Автор: Полиморф 9.6.2009, 7:20

А вот это уже называется историческая реконструкция, вещь на западе кстати весьма распространенная.

Автор: Мировое правительство 9.6.2009, 10:01

Ну это ведь не все так просто могут. Для этого надо быть фанатом реконструкции.

Такие фанаты есть кстати. И как раз подобные поселения есть тоже у нас в России. Не так много, но есть. И люди там именно постоянно (ну более-менее) проживают. Ну например Свенгард в Ленинградской области (но там типа скандинавская культура больше). Но есть и другие по стране.

Есть и другая форма (типа Витославлиц в Великом Новгороде) , когда есть как бы деревня, там никто естественно не живет, просто есть работники, которые приходят с утра, одевают костюмы и немножно изображают жителей.
Ну и там всякие энтузиасты-ремесленники тусуются обычно тоже, особенно летом, когда туристов много.

Автор: Хозяин леса 10.6.2009, 9:23

Да не просто, но это ведь не запросто так, за это каждый месяц они должны были получать хорошую (даже более чем хорошую) по тем временам зарплату и еще каждые полгода они как совладельцы этого комплекса получали бы дивиденды. (Ну, так, по крайней мере, журналисты говорили.)
И это при том, что в том селе была полная разруха, а сейчас его вообще нет, в селе живут три пенсионера и все. Все уехали в город работать на заводах. И где, ум?
Могли б жить и поднимать и пропагандировать свою культуру и за это получать хорошее вознаграждение. И сами бы узнали много чего нового и детям бы это все оставили село б получило мощнейший точек к развитию инфраструктуры.
Короче говоря дураки они и в Африке дураки.

Автор: КАКТУС 10.6.2009, 9:39

Ну америкосы не такие уж и дураки, а вот фильмы у них-ппц. Я вообще протим переснятия и слизывания их сценариев, тупое подражание ни к чему не приведет. Смотрите выступления Задорнова-это его тема

Автор: Мировое правительство 10.6.2009, 12:46

Ну это мэйнстрим, раскрученное развлекалово и тд. На самом деле есть и американские фильмы неплохие сейчас но их не очень много.

Раньше, кстати, отличное было кино. Американские фильмы тридцатых, сороковых, пятидесятых годов смотрю с удовольствием, когда подворачивается возможность.

Автор: Полиморф 10.6.2009, 12:55

Есть хорошие фильмы и более поздние, такие как Апокалипсис Сегодня, Реквием по мечте. Довольно таки тяжелое кино для обычного развлекательного просмотра,но это же шедевры!

Автор: Shut 11.6.2009, 1:18

согласен. тупое подражение ни к чему не приведёт. но можно взять лучшее и применить в наших фильмах.
например, спецэффекты, ХОРОШАЯ игра актёров (чего у нас практически не наблюдается). у них даже в самом задрипаном серальчике актёры отлично подобраны и хорошо играют, вживаются в роль.

Автор: Хозяин леса 11.6.2009, 20:06

Спецэффектов на самом деле валом и у них и у нас, просто у нас мало специалистов, а те которые есть нарасхват.
Все конечно зависит от аппаратуры и от людей, и от режиссера.
А режиссеры, как известно у нас все ровняются на Гайдара и это все очень и очень печально.
Большинство режиссеров нынешнего поколения на просторах СНГ в большинстве своем это потомки советских режиссерских и актерских династий, и это тоже очень и очень печально, так как эти люди довольно часто подражают своим отцам.

Автор: Мировое правительство 12.6.2009, 1:14

Воооот! Вот именно. Все актеры куда ни глянь - дети актеров. Режиссеры - дети режиссеров, музыканты - дети музыкантов, и даже дипломаты - дети дипломатов. И так далее. И в итоге ничего хорошего не получается.

А еще в чуть менее чем всех раскрученных российских фильмах играют одни и те же актеры с замыленными лицами. В общем все не очень здорово.



Ну да в целом есть такое. Не, у нас тоже кое-где нормально играют. Но если брать сериалы - то 80% российских сериалов ужасны. Как по содержанию, так и по исполнению.
Сюжеты унылы и бестолковы, диалоги какие-то надуманные и искусственные. Лучше уж Дом 2 посмотреть, ну честное слово.

Автор: Эльвира 12.6.2009, 1:39

По мне, так лучше уж вовсе телевизор выкинуть Или включать его как можно реже) Хотя я и так не очень его смотрю. Раньше оторваться не могла, а сейчас... Смотреть фактически нечего: русские сериалы (в основном про ментов, детективов и т.п.) не нравятся, какие-то они серые, американские уже поднадоели, вечно одно и то же крутят, новости как не включишь - всё плохо, раздражает.
Всё самое хорошее идёт ночью, но ночью особо не посмотришь, когда на утро надо вставать рано.

Автор: Полиморф 12.6.2009, 1:49

Абсолютно согласен! Я уже два года живу без телевизора и ничиго. Взамен за это я получил право засирать себе мозги сам , по своему усмотрению

Автор: Gr.Ob. 26.6.2009, 17:51

А разве телевизор этому мешал?

Автор: XardasG31992 26.6.2009, 19:49

Че за унылость?Ну у нас дерьмо - сериалы, у них - боевики - ну наши боевики намного лутче, у америкосов одна пальба со специфектами но все фильмы практически одинаковые!Чтоже качается ДОМА-2...я лутче застрелюсь чем его смотреть!На счет машины...у меня ЗАПОРОЖЕЦ!И я доволен!Судите сами - разбить не жалко, проходимость как у танка, менты тормозить брезгуют, тормоза даже работают(ыыы)!Единственное чего нам от них надо позаимствывать - размер зарплат)))

Автор: Light crusader 26.6.2009, 20:25

XardasG31992 вот про боевики не надо только. Это ж какие наши боевики то лучше? Параграфы и бумеры? Нет спасиб .У нас сейчас мало отечественных кинолент снимается с высоким качеством ,да что есть -жалкое подражание все тем же американским фильмам (НЕ ВСЕ КОНЕЧНО ,НО МНОГО) Да и нац. калорит у наших фильмов пропал после распада СССР-смотреть уж не интересно

P.S. ДОМ 2 будет вечно гореть в аду

Автор: Хозяин леса 26.6.2009, 21:28

А какие это знать у нас боевики хорошие а? НЕТУ!!!
Пока только начинаем лепить что-то.
Да может кому-то нравятся Бумеры …и как их там…, Жмурики короче разные.
Уж лучше посмотреть старого доброго терминатора или еще чего подобного.
Про сериалы я вообще молчу, мыльные оперы наши хоть и научились снимать более менее качественно, но все, же сюжеты подбираются, хрен его знает по какому и просто уму непостижимо, какой идиот это все пишет. А какой-то еще с упоением смотрит и получает удовольствием, а кто-то еще и дерется с родственниками за право смотреть сериал (если конечно не хватает денег на второй телевизор)
Хотя все-таки есть, какие никакие мини-сериалы, в которых и сюжет подобран, пускай не суперский но все ж сносный.

Автор: XardasG31992 26.6.2009, 21:36

кхм...неправильно я выразился)))Я хотел сказать что ни один фильм америкосов для меня никогда не станет в одном ряду со старыми рускими фильмами!+ всетаки иногда проскакуют более-мение норм фильмы тока они неочень раскручены(в отличии Бумера и т.д).Сериалы терпеть не могу.Из сериалов смотрел развичто фильмы типо "Сармат", "Спецназ" и в таком духе ток названия не помню.

Автор: mechta 4.7.2011, 23:01

Аналогично.